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~清談館~>關注本土權益,光復香港運動
亍 ◣ 08:57 PM 03-27-13
正名
讓愛與和平佔領中環
(邊個改架
http://thehousenews.com/occupy-centr...9%AE%E9%81%B8/
http://www.inmediahk.net/node/1015939
http://thehousenews.com/occupy-centr...5%A8%E6%96%87/
作者: :
「讓愛與和平佔領中環」運動
這個運動的起點是我們對香港的關愛。我們相信只有公義的政治制度才能建構真正和諧的社會。這個運動的目標是要爭取2017年普選特區行政長官。我們認為這運動的成敗取決於公民的覺醒。為要喚起公民的反思和參與，我們必須進行對話、商議、公民授權和不合作運動等。我們會像傳道者般，積極與不同群體進行對話，把民主普選、公平公義這些普世價值傳揚給香港人，並希望他們願意為了在香港的制度和社會落實這些價值而付出代價。
這運動是由認同其信念者聯合組成的，他們為了實踐理想而願意共同承擔責任。參與行動與否，單純是個人的決定，而非由任何組織或政黨主導；也非由任何人帶領。這運動是由個人在其所屬的群體自發組合而成的。
這運動有三個基本信念，凡認同者都可以參與：
一、香港的選舉制度必須符合國際社會對普及和平等的選舉的要求，包括：每名公民享有相等的票數、相等的票值和公民參選不受不合理限制的權利。
二、透過民主程序議決香港選舉制度的具體方案，過程包含商討的元素和民意的授權。
三、爭取在香港落實民主普選所採取的公民抗命行動，雖是不合法，但必須絕對非暴力。
這運動主要包括四個步驟：簽署誓約、商討日、公民授權和公民抗命。
經過商討日和公民授權後，此運動會對2017年特首選舉提出具體方案，假如有關方面漠視公民的民主訴求，提出不符合國際普選標準的選舉方法，我們會在適當時間進行包括「佔領中環」的公民抗命。參與這行動的人可以有不同的參與方式：
一、支援那些進行公民抗命行為的公民，但自己無需進行違法行為；
二、參與公民抗命的行為，但無需主動自首或放棄抗辯；
三、參與公民抗命的行為，並之後會主動自首並於法庭不作抗辯。
我們期望最少有一萬人本著良知的呼喚，按其處境投入運動各個環節，讓愛與和平佔領中環。
「讓愛與和平佔領中環」運動
這個運動的起點是我們對香港的關愛。我們相信只有公義的政治制度才能建構真正和諧的社會。這個運動的目標是要爭取2017年普選特區行政長官。我們認為這運動的成敗取決於公民的覺醒。為要喚起公民的反思和參與，我們必須進行對話、商議、公民授權和不合作運動等。我們會像傳道者般，積極與不同群體進行對話，把民主普選、公平公義這些普世價值傳揚給香港人，並希望他們願意為了在香港的制度和社會落實這些價值而付出代價。
這運動是由認同其信念者聯合組成的，他們為了實踐理想而願意共同承擔責任。參與行動與否，單純是個人的決定，而非由任何組織或政黨主導；也非由任何人帶領。這運動是由個人在其所屬的群體自發組合而成的。
這運動有三個基本信念，凡認同者都可以參與：
一、香港的選舉制度必須符合國際社會對普及和平等的選舉的要求，包括：每名公民享有相等的票數、相等的票值和公民參選不受不合理限制的權利。
二、透過民主程序議決香港選舉制度的具體方案，過程包含商討的元素和民意的授權。
三、爭取在香港落實民主普選所採取的公民抗命行動，雖是不合法，但必須絕對非暴力。
這運動主要包括四個步驟：簽署誓約、商討日、公民授權和公民抗命。
經過商討日和公民授權後，此運動會對2017年特首選舉提出具體方案，假如有關方面漠視公民的民主訴求，提出不符合國際普選標準的選舉方法，我們會在適當時間進行包括「佔領中環」的公民抗命。參與這行動的人可以有不同的參與方式：
一、支援那些進行公民抗命行為的公民，但自己無需進行違法行為；
二、參與公民抗命的行為，但無需主動自首或放棄抗辯；
三、參與公民抗命的行為，並之後會主動自首並於法庭不作抗辯。
我們期望最少有一萬人本著良知的呼喚，按其處境投入運動各個環節，讓愛與和平佔領中環。
小特特 12:06 AM 03-28-13
陳雲：中文解毒時間。好心啦，民主派這群人，將心志堅定好，將中文寫好，之後才發表《佔領中環信念書》，好不好？《信念書》說:「我們會像傳道者般，積極與不同群體進行對話，把民主普選、公平公義這些普世價值傳揚給香港人，並希望他們願意為了在香港的制度和社會落實這些價值而付出代價。」這句糟透了！應該改為「我們會將民主抗爭的信念向各階層傳播，遊說支持，並希望他們為香港的民主制度和社會公義而共同奮鬥」。
首先，不應該假定民主普選和公平公義是普世價值而將香港撇除在外，難道民主與公義不是香港的本土價值嗎（即使信守民主與公義的，只是一部分香港人）？其次，他們這群人竟然自居為傳揚西洋福音的洋教士，這是極其傲慢的心態，要不得的離地中產的心態！其三，一開始就說是「付出代價」（pay the cost），他們這群人根本就是假設失敗，然後付出被政府控告的代價。運動成功了，除了付出時間和心力之外，談得上什麼代價？一句話，就看出這群民主派的心意。一群所謂學者起草的東西，就弄得這麼糟，其他的文句，我不批評了，免得丟香港的臉。
bbb
首先，不應該假定民主普選和公平公義是普世價值而將香港撇除在外，難道民主與公義不是香港的本土價值嗎（即使信守民主與公義的，只是一部分香港人）？其次，他們這群人竟然自居為傳揚西洋福音的洋教士，這是極其傲慢的心態，要不得的離地中產的心態！其三，一開始就說是「付出代價」（pay the cost），他們這群人根本就是假設失敗，然後付出被政府控告的代價。運動成功了，除了付出時間和心力之外，談得上什麼代價？一句話，就看出這群民主派的心意。一群所謂學者起草的東西，就弄得這麼糟，其他的文句，我不批評了，免得丟香港的臉。
bbb
某F 01:59 AM 03-28-13
你鐘意傳教,就去耶撚D團契度傳到夠啦
家陣係打仗呀
家陣係打仗呀
Dyhalt Rushifar 06:54 AM 03-28-13
其他唔講個「愛」字一早俾土共用爛晒，仲用…
當然，話係打仗，在下諗應該大把人走，唔駛多一兩隊坦克已夠反佔領。
當然，話係打仗，在下諗應該大把人走，唔駛多一兩隊坦克已夠反佔領。
某F 02:31 PM 03-28-13
作者: Dyhalt Rushifar:
其他唔講個「愛」字一早俾土共用爛晒，仲用…
當然，話係打仗，在下諗應該大把人走，唔駛多一兩隊坦克已夠反佔領。
而家係打緊無燒煙既仗其他唔講個「愛」字一早俾土共用爛晒，仲用…
當然，話係打仗，在下諗應該大把人走，唔駛多一兩隊坦克已夠反佔領。
大難臨頭各自飛既要走就走,以前唔係未試過
但走左千祈唔好返黎
某F 02:37 PM 03-28-13
[香港自治運動評論文章] 孫進 - 港人生死之戰 豈能視作兒戲
佔領中環行動，已因其細節混亂，主事政黨前科纍纍，受盡質疑。然而不論黎智英、戴耀廷、李柱銘等人，皆執意行此事，認為即使失敗，亦應行事，藉此證明自己爭取民主之心，絕不動搖。他們說這番話，證明他們尚未意識到，今日的香港，已去到不能再輸的險境。
自2003年後，每年七一，大批市民上街，為自己政治權益怒吼。政府總是不慍不火的說：「尊重市民遊行集會自由」，泛民可曾想過改變示威方式，扭轉局面，令政府畏懼市民的呼聲？近數年，港人的抗爭、示威越來越多，但結果是民氣日損，無法改變現狀。為何？只因每次抗爭，但形勢有利於市民時，主事者總是缺乏進一步行動，甚至主動撤兵，為港共政府解除危機。一日主事者不敢挑戰制度，打破統治者建立的秩序，則政府對各式示威闊佬懶理。現在，佔領中環的主事者，已經叫參加者為失敗作準備。如此兒戲、意料之內的抗爭，結果如何，相信中共早已心中有數。
當電視播出沙士十年紀念特輯，販賣溫情時，多少人記得，這個致命病毒在香港出現，正是中國政府知情不報之過！十年過去，香港政府至今未與大陸建立一個有效的通報機制，防止歷史重演。反而在沙士後出現的自由行政策，為庶民帶來多少苦難。雙非孕婦、水貨賊、物價高漲，皆為此中後果。配合近幾年政府在高鐵、東北發展、國民教育等事出賣港人權益，港人，尤其是青少年，已是前途無望，生活舉步維艱。因此，奶粉之爭、雙非之爭，能得到莫大迴響，只因今日港人，要為自己、家人的生存奮鬥。如果泛民再次有勇無謀地虛耗港人精力，敗於共產黨。不要說法治民主，只怕港人連活著也成奢望。
真正的民主，是全面本土化，維護本土權益。香港在過去數十年，總是成為各方勢力的籌碼、人質和禁臠。要突破此宿命，必須立足本土，建立以港人優先的政府、制訂保障港人的政策。迫使各方勢力，即使利用香港套取情報，轉移資本，亦須尊重港人。佔領中環，如無上述效果，令港人重獲新生，則意義何在？港人之精力熱情，斷不可葬送在一場自知必敗的殉道中
http://www.passiontimes.hk/article/03-25-2013/2490
佔領中環行動，已因其細節混亂，主事政黨前科纍纍，受盡質疑。然而不論黎智英、戴耀廷、李柱銘等人，皆執意行此事，認為即使失敗，亦應行事，藉此證明自己爭取民主之心，絕不動搖。他們說這番話，證明他們尚未意識到，今日的香港，已去到不能再輸的險境。
自2003年後，每年七一，大批市民上街，為自己政治權益怒吼。政府總是不慍不火的說：「尊重市民遊行集會自由」，泛民可曾想過改變示威方式，扭轉局面，令政府畏懼市民的呼聲？近數年，港人的抗爭、示威越來越多，但結果是民氣日損，無法改變現狀。為何？只因每次抗爭，但形勢有利於市民時，主事者總是缺乏進一步行動，甚至主動撤兵，為港共政府解除危機。一日主事者不敢挑戰制度，打破統治者建立的秩序，則政府對各式示威闊佬懶理。現在，佔領中環的主事者，已經叫參加者為失敗作準備。如此兒戲、意料之內的抗爭，結果如何，相信中共早已心中有數。
當電視播出沙士十年紀念特輯，販賣溫情時，多少人記得，這個致命病毒在香港出現，正是中國政府知情不報之過！十年過去，香港政府至今未與大陸建立一個有效的通報機制，防止歷史重演。反而在沙士後出現的自由行政策，為庶民帶來多少苦難。雙非孕婦、水貨賊、物價高漲，皆為此中後果。配合近幾年政府在高鐵、東北發展、國民教育等事出賣港人權益，港人，尤其是青少年，已是前途無望，生活舉步維艱。因此，奶粉之爭、雙非之爭，能得到莫大迴響，只因今日港人，要為自己、家人的生存奮鬥。如果泛民再次有勇無謀地虛耗港人精力，敗於共產黨。不要說法治民主，只怕港人連活著也成奢望。
真正的民主，是全面本土化，維護本土權益。香港在過去數十年，總是成為各方勢力的籌碼、人質和禁臠。要突破此宿命，必須立足本土，建立以港人優先的政府、制訂保障港人的政策。迫使各方勢力，即使利用香港套取情報，轉移資本，亦須尊重港人。佔領中環，如無上述效果，令港人重獲新生，則意義何在？港人之精力熱情，斷不可葬送在一場自知必敗的殉道中
http://www.passiontimes.hk/article/03-25-2013/2490
Dyhalt Rushifar 02:53 PM 03-28-13
用返建制成日罵反對派果句，「咁你有D咩必勝高見先」。
即使輸都要做同預咗會輸，好似有D唔同。
前者係講必要性，後者先係孫生既理解。
當然，孫生講既士氣論亦應用喺香港每年一度既回歸日遊行，主題往往都係臨時先加，根本冇大命題，但係個別團體又好似次次都要encore玩到深夜，果d已經蝕晒士氣啦。
即使輸都要做同預咗會輸，好似有D唔同。
前者係講必要性，後者先係孫生既理解。
當然，孫生講既士氣論亦應用喺香港每年一度既回歸日遊行，主題往往都係臨時先加，根本冇大命題，但係個別團體又好似次次都要encore玩到深夜，果d已經蝕晒士氣啦。
陸奧 貴志 03:06 PM 03-28-13
作者: 某F:
而家係打緊無燒煙既仗
大難臨頭各自飛既要走就走,以前唔係未試過
但走左千祈唔好返黎
我就唔敢信中共一定唔會焦土而家係打緊無燒煙既仗
大難臨頭各自飛既要走就走,以前唔係未試過
但走左千祈唔好返黎
某F 04:35 PM 03-28-13
作者: Dyhalt Rushifar:
用返建制成日罵反對派果句，「咁你有D咩必勝高見先」。
即使輸都要做同預咗會輸，好似有D唔同。
前者係講必要性，後者先係孫生既理解。
當然，孫生講既士氣論亦應用喺香港每年一度既回歸日遊行，主題往往都係臨時先加，根本冇大命題，但係個別團體又好似次次都要encore玩到深夜，果d已經蝕晒士氣啦。
http://www.gaforum.org/showpost.php?...8&postcount=87用返建制成日罵反對派果句，「咁你有D咩必勝高見先」。
即使輸都要做同預咗會輸，好似有D唔同。
前者係講必要性，後者先係孫生既理解。
當然，孫生講既士氣論亦應用喺香港每年一度既回歸日遊行，主題往往都係臨時先加，根本冇大命題，但係個別團體又好似次次都要encore玩到深夜，果d已經蝕晒士氣啦。
加以補充
某F 04:39 PM 03-28-13
作者: 陸奧 貴志:
我就唔敢信中共一定唔會焦土
大把外資公司,包括大陸貪官既資產都係香港我就唔敢信中共一定唔會焦土
點焦土
Dyhalt Rushifar 04:41 PM 03-28-13
某F 04:49 PM 03-28-13
作者: Dyhalt Rushifar:
都係果句，咁點先贏硬。
暗殺晒D成個土共？
羅馬非一日可以建成都係果句，咁點先贏硬。
暗殺晒D成個土共？
而家既香港,思想層面就似幾百年前既歐洲
新教與舊教既衝突
班泛民尤其是民主黨(天主教)以為自己先可以落實到民主(見到上帝)
本土派要成熟起黎,有10萬人都足夠
先有條件同中共講數(全民制憲)
HM 04:59 PM 03-28-13
作者: 陸奧 貴志:
我就唔敢信中共一定唔會焦土
咁我相信唔會既,暫時香港,一國兩制仲有利用價值我就唔敢信中共一定唔會焦土
不過香港既議價能力的確越來越少...
某F 05:21 PM 03-28-13
作者: 平山深雪:
咁我相信唔會既,暫時香港,一國兩制仲有利用價值
不過香港既議價能力的確越來越少...
真係比班垃圾政棍浪費左20年咁我相信唔會既,暫時香港,一國兩制仲有利用價值
不過香港既議價能力的確越來越少...
Viper II 05:24 PM 03-28-13
有邊個運動可以予言自己一定成功
一個project就deadline
有人hea做
有人俾意見唔好hea做
有人話要做個班係白痴, 靈感未到就做會虛損意志
話做個班係白痴既人
如果rewind回帶返去國教單野, 咁你地點主張
一個project就deadline
有人hea做
有人俾意見唔好hea做
有人話要做個班係白痴, 靈感未到就做會虛損意志
話做個班係白痴既人
如果rewind回帶返去國教單野, 咁你地點主張
某F 05:27 PM 03-28-13
作者: Viper II:
有邊個運動可以予言自己一定成功
一個project就deadline
有人hea做
有人俾意見唔好hea做
有人話要做個班係白痴, 靈感未到就做會虛損意志
大前題係,時機要成熟有邊個運動可以予言自己一定成功
一個project就deadline
有人hea做
有人俾意見唔好hea做
有人話要做個班係白痴, 靈感未到就做會虛損意志
而家做,明眼人都睇到死路一條
Viper II 05:41 PM 03-28-13
時機成熟, 幾時?
明眼人, 社會運動從來唔知邊次失敗邊次成功
有人hea做,你咪俾意見唔好hea做
咁你個套係咪"一定成功"?
一擊即中?
How do you evaluate the risk of not doing something
-----------------
我大學做project,
hea做既XX我會丙佢, 甚至我改埋佢寫既垃圾
但係同我講靈感未到, 唔Q做, 我會掃佢出組
明眼人, 社會運動從來唔知邊次失敗邊次成功
有人hea做,你咪俾意見唔好hea做
咁你個套係咪"一定成功"?
一擊即中?
How do you evaluate the risk of not doing something
-----------------
我大學做project,
hea做既XX我會丙佢, 甚至我改埋佢寫既垃圾
但係同我講靈感未到, 唔Q做, 我會掃佢出組
Dyhalt Rushifar 05:43 PM 03-28-13
作者: 某F:
大前題係,時機要成熟
而家做,明眼人都睇到死路一條
咁幾時至係？等塵埃落定之後先推翻？大前題係,時機要成熟
而家做,明眼人都睇到死路一條
點樣去肯定依家係死路一條？又點樣去肯定之後仲有勢去搞？
唔好同在下講係眼光/直覺，睇形勢點都有客觀條件。
最令人唔順眼既係明明目標一致，你覺得錯就起勢狂打，但係除咗「你咁樣搞唔掂」之外，就完全意見欠奉…
佢唔掂你咪講下點先掂囉，時機唔啱咪分析幾時啱囉。
某F 06:01 PM 03-28-13
作者: Dyhalt Rushifar:
咁幾時至係？等塵埃落定之後先推翻？
點樣去肯定依家係死路一條？又點樣去肯定之後仲有勢去搞？
唔好同在下講係眼光/直覺，睇形勢點都有客觀條件。
最令人唔順眼既係明明目標一致，你覺得錯就起勢狂打，但係除咗「你咁樣搞唔掂」之外，就完全意見欠奉…
佢唔掂你咪講下點先掂囉，時機唔啱咪分析幾時啱囉。
本土勢利未成氣候,咁幾時至係？等塵埃落定之後先推翻？
點樣去肯定依家係死路一條？又點樣去肯定之後仲有勢去搞？
唔好同在下講係眼光/直覺，睇形勢點都有客觀條件。
最令人唔順眼既係明明目標一致，你覺得錯就起勢狂打，但係除咗「你咁樣搞唔掂」之外，就完全意見欠奉…
佢唔掂你咪講下點先掂囉，時機唔啱咪分析幾時啱囉。
搞左,正如上面所講,只會令普通市民個邊更唔支持之後既本土運動
你講搞佔領中環個班人,根本用心不良
只係係度打飛機自HIGH完就移民
陸奧 貴志 06:02 PM 03-28-13
作者: 某F:
大把外資公司,包括大陸貪官既資產都係香港
點焦土
你動搖中共"統一"既底線時我覺得係會不惜一切,如果唔係中國肯定四分五裂大把外資公司,包括大陸貪官既資產都係香港
點焦土
例子:依家試下上海叫獨立丫,我唔信唔打
某F 06:03 PM 03-28-13
作者: Viper II:
時機成熟, 幾時?
明眼人, 社會運動從來唔知邊次失敗邊次成功
有人hea做,你咪俾意見唔好hea做
咁你個套係咪"一定成功"?
一擊即中?
How do you evaluate the risk of not doing something
-----------------
我大學做project,
hea做既XX我會丙佢, 甚至我改埋佢寫既垃圾
但係同我講靈感未到, 唔Q做, 我會掃佢出組
首先你要問下你隔離身邊D朋友,佔領中環係為乜時機成熟, 幾時?
明眼人, 社會運動從來唔知邊次失敗邊次成功
有人hea做,你咪俾意見唔好hea做
咁你個套係咪"一定成功"?
一擊即中?
How do you evaluate the risk of not doing something
-----------------
我大學做project,
hea做既XX我會丙佢, 甚至我改埋佢寫既垃圾
但係同我講靈感未到, 唔Q做, 我會掃佢出組
陸奧 貴志 06:04 PM 03-28-13
作者: 某F:
本土勢利未成氣候,
搞左,正如上面所講,只會令普通市民個邊更唔支持之後既本土運動
你講搞佔領中環個班人,根本用心不良
只係係度打飛機自HIGH完就移民
始終有好多人覺得拖得太耐,下下講3,4百年太冇效率本土勢利未成氣候,
搞左,正如上面所講,只會令普通市民個邊更唔支持之後既本土運動
你講搞佔領中環個班人,根本用心不良
只係係度打飛機自HIGH完就移民
某F 06:06 PM 03-28-13
作者: 陸奧 貴志:
你動搖中共"統一"既底線時我覺得係會不惜一切,如果唔係中國肯定四分五裂
例子:依家試下上海叫獨立丫,我唔信唔打
上海唔同香港你動搖中共"統一"既底線時我覺得係會不惜一切,如果唔係中國肯定四分五裂
例子:依家試下上海叫獨立丫,我唔信唔打
點解上海點追都達唔到香港既地位
上海KEEP唔住大陸佬既錢,股市死直
不無原因,呢D就係香港地位不可動搖既基石
某F 06:09 PM 03-28-13
作者: 陸奧 貴志:
始終有好多人覺得拖得太耐,下下講3,4百年太冇效率
呢樣野急唔黎始終有好多人覺得拖得太耐,下下講3,4百年太冇效率
你睇而家論政既人多左,而家要既係搞清楚大家既出路
GAF已經係例子
達成共識之日其實不遠
陸奧 貴志 06:11 PM 03-28-13
作者: 某F:
上海唔同香港
點解上海點追都達唔到香港既地位
上海KEEP唔住大陸佬既錢,股市死直
不無原因,呢D就係香港地位不可動搖既基石
即係你認為因為錢中共會俾香港獨立?如果係既一早獨左啦下嘩上海唔同香港
點解上海點追都達唔到香港既地位
上海KEEP唔住大陸佬既錢,股市死直
不無原因,呢D就係香港地位不可動搖既基石