うみねこのなく頃に同好會 *捏他注意 [更新:27/06/10] - EP7 散～Requiem of the golden witch～

[簡..]

作者: RPG之鬼

如果是文本的話還有興趣,但現在要開著部pc玩幾十個鐘,好熱的呀
呢樣就等我買了net book之類才算

ps.因此也有好多game都留係度冇玩過

文本, 日本方面7月1日先推出左 ep 1 (上)....
幾時出完, 幾時有中文本就 ... orz

作者: shunshun8894

我玩到ep4, 頭三隻ep其實都係12hrs左右既長度
當然要一句一句睇完再推理就應該花多好多時間

小小既感想

玩左三隻, 個人覺得整體最好都係ep1
因為我唔鐘意推理, 我純粹當睇故事就算.....

個人也認為12hrs差不多跑完一隻 (加上茶會和???)
第4隻好似長d, 我斷斷續續咁都覺得得用左唔少了時間...

如果你自動模式應該更快, 不過冇得效速度關係, 在下覺得會miss左好多細節.
所以, 我都係慢慢按住咁睇...

個人覺得ep1最震撼 (第一次看, 十分有新鮮感, 令人意想不到的表達方式, BGM+配樂真係覺得一流), 而且會令人產生很多疑問或推理....
ep2-4 線索和知道的多了, 但變相魔法, 人物多了, 迷惑了觀眾, 唔知道在看什麼, 不知道信什麼好...會令有人不真實, 看幻想劇的感覺...

整個系列中, 其實1-4我都一樣那麼喜歡 ^^

[～鈴～]

作者: 簡..

文本, 日本方面7月1日先推出左 ep 1 (上)....
幾時出完, 幾時有中文本就 ... orz


個人也認為12hrs差不多跑完一隻 (加上茶會和???)
第4隻好似長d, 我斷斷續續咁都覺得得用左唔少了時間...

如果你自動模式應該更快, 不過冇得效速度關係, 在下覺得會miss左好多細節.
所以, 我都係慢慢按住咁睇...

個人覺得ep1最震撼 (第一次看, 十分有新鮮感, 令人意想不到的表達方式, BGM+配樂真係覺得一流), 而且會令人產生很多疑問或推理....
ep2-4 線索和知道的多了, 但變相魔法, 人物多了, 迷惑了觀眾, 唔知道在看什麼, 不知道信什麼好...會令有人不真實, 看幻想劇的感覺...

整個系列中, 其實1-4我都一樣那麼喜歡 ^^

那我看一篇要24小時叫甚麼？
個人最喜歡ep2，我很喜歡今次既遊戲規劃，還有魔女惡趣味太棒

關於緣壽

緣壽係眾多魔女中唯一無魔女衣裝的魔女，可能緣壽分分鐘唔算魔女

[RPG之鬼]

剛才找到有漢化patch
還分簡中同繁中兩種....

[kariya]

各位好！看到了簡… 大的推薦後第一次在這裡發帖，請多多指教。
EP4在推出之時已經完跑了，現在超期待EP5的出現！
看過了大家的推理後覺得很有趣，所以也寫下一點少許文字。
因為本人推理很差勁，發的都是海貓wiki的考證，可作為小小的參考，
發過的話請告之我將它刪掉吧！

【出題篇】魔法演出與觀測視點

海貓最大的名物「魔法演出」是讀者推理的最大障礙，
因為既然連目擊者都說是「魔法」的話，周遭可觀測的事物已變得主觀化，
一旦用上這幫有問題的目擊者為觀測事點的話，第三者的推理（即是我們）會非常困難。
這也是海貓被批評為「屈機」的最大理由，因此真的要著手進理的話，選擇觀測視點極為重要。
在選擇觀測點之前，先說一下魔法演出的客觀解說。
現在許多海貓迷都傾向「六軒島症候群」一說。
跟雛見澤症候群的疑心生暗鬼相反，這一說是指「越是相信越能看到異象」的風土病徵（只限在六軒島上出現）。

其中以金藏的例子最有名，有玩EP4的人都知道金藏在遊戲開始前（推斷即是家族會議前）已經死去。
那為什麼EP4第一晚的全員都認為金藏仍在生？
雖然不排除有人說謊（尤其南條大夫），但全體都有這種「共識」是很困難，
因此假設若是有這病患的話，正因為大家最初都確信「金藏是活著的」，
即使有人假扮金藏，大家還是會毫不猶豫去相信，這一點也沒有抵觸魔女的赤字。
日後的魔法大戰亦是如此，尤其是一直以來文章都強調「人越少抗魔力越少」，
人越少代表主觀心態越不受客觀影響，加強了對魔法的信心，
目擊者看到的「魔法演出」就越真實。
回到棋盤上，這種病症從大家認為最客觀的EP1開始。
還記得夏妃跟金藏的對話嗎？那時若不是夏妃說謊自己見過金藏的話，
那便是受病症影響，因為確信自己見過金藏所以文章中大家都見到她跟金藏的對話。
從此推向宏觀看，從EP1時開始不少部分的可信性變得較低，
如臼藏跟夏妃有關黃金的對話有可能是幻覺等。

由於文章中常常以不同角色的視點來描寫故事，
因此讀者必須要選擇確信不會受病患影響的人來觀測，餘下的描寫作為參考用好了。
而此人就是海貓的主角戰人。
在作品中戰人可說是抗魔力最強的人，也可說是最不受病患影響的人。
從他視點出發的絕大部份劇情中，都沒有魔法演出（紗音嘉音一說亦是由此而來），
證明他的視點是確實可信。
當然，像EP2末段那樣的山羊盛宴絕不能相信，
在山羊盛宴之前，戰人已經表明自己相信了魔女，
所以EP2的結局才會如此暴走。
看了全篇的讀者，大概也知道戰人的推理其實不怎麼厲害（汗），
但光憑「唯一可確信觀測點」來看，戰人能當主角是當之無愧。

PS．如果以上推理屬實的話，問題來了…
EP4末段下位戰人與短裙ベアト是甚麼回事？
當日早上戰人觀察四周環境時仍不願抱著相信魔女的心態，
再加上ベアト跟戰人說這裡（六軒島）沒有山羊沒有黃金蝴蝶，
大概暗示這一段是客觀的現實，
那麼短裙ベアト是真實存在的？（謎）

【小誤】惡魔証明與烏鴉悖論

惡魔証明跟烏鴉悖論大概在TVA中不會常出現吧？
在原文中卻是處處可見，而且也有詳細解說，
不過許多讀者發現龍騎士用著用著就把兩者混淆了…
惡魔証明是指「反証比確証困難得多」，
就像原文所說，要証明惡魔是不存在，
非要走遍世界所有地方，翻箱倒篋後仍找不到惡魔才行，
然而大家都知道這是沒可能的事，
因此即使有人說「惡魔是存在的」也不能被推翻，
情況就像海貓的魔法一樣。

而烏鴉悖論則是以「所有烏鴉都是黑色的」命題，指出歸納法跟現實的衝突。
簡單言之，「A=B；非A=非B」是很普通的邏輯推理，
不過如果說「所有烏鴉都是黑色的」，那麼「所以非黑色的都不是烏鴉」是成立的，
也就是說每當看到非黑色的東西不是烏鴉時，「所有烏鴉都是黑色的」的論點就更穩定。
這時若有一人拿著白紙告訴你：「看吧！我都說所有烏鴉都是黑色的。」，
然後這人慢慢拿出各式各樣不是黑色的非鴉物來，
每次提出証物証明時，每次的確能增加「所有烏鴉都是黑色的」的可信性，
可是大家總覺得這樣做不夠全面……這正是現實的衝突。
（詳細請參考這裡 ）

EP3時ロノウェ曾以烏鴉悖論指出：
「要証明烏鴉不是黑色，非要走遍世界所有地方徹底調查不可，
因此所有烏鴉都是黑色的能站得住腳」，
但這其實是惡魔証明，不是烏鴉悖論。

以上的都是歸納別人觀點跟網站的成果，說得不好請勿見怪
另，本來想略談一下自己的海貓小感想，
但還是遲點吧！

[簡..]

作者: kariya

各位好！看到了簡… 大的推薦後第一次在這裡發帖，請多多指教。
EP4在推出之時已經完跑了，現在超期待EP5的出現！
看過了大家的推理後覺得很有趣，所以也寫下一點少許文字。
因為本人推理很差勁，發的都是海貓wiki的考證，可作為小小的參考，
發過的話請告之我將它刪掉吧！

【出題篇】魔法演出與觀測視點

海貓最大的名物「魔法演出」是讀者推理的最大障礙，
因為既然連目擊者都說是「魔法」的話，周遭可觀測的事物已變得主觀化，
一旦用上這幫有問題的目擊者為觀測事點的話，第三者的推理（即是我們）會非常困難。
這也是海貓被批評為「屈機」的最大理由，因此真的要著手進理的話，選擇觀測視點極為重要。
在選擇觀測點之前，先說一下魔法演出的客觀解說。
現在許多海貓迷都傾向「六軒島症候群」一說。
跟雛見澤症候群的疑心生暗鬼相反，這一說是指「越是相信越能看到異象」的風土病徵（只限在六軒島上出現）。

其中以金藏的例子最有名，有玩EP4的人都知道金藏在遊戲開始前（推斷即是家族會議前）已經死去。
那為什麼EP4第一晚的全員都認為金藏仍在生？
雖然不排除有人說謊（尤其南條大夫），但全體都有這種「共識」是很困難，
因此假設若是有這病患的話，正因為大家最初都確信「金藏是活著的」，
即使有人假扮金藏，大家還是會毫不猶豫去相信，這一點也沒有抵觸魔女的赤字。
日後的魔法大戰亦是如此，尤其是一直以來文章都強調「人越少抗魔力越少」，
人越少代表主觀心態越不受客觀影響，加強了對魔法的信心，
目擊者看到的「魔法演出」就越真實。
回到棋盤上，這種病症從大家認為最客觀的EP1開始。
還記得夏妃跟金藏的對話嗎？那時若不是夏妃說謊自己見過金藏的話，
那便是受病症影響，因為確信自己見過金藏所以文章中大家都見到她跟金藏的對話。
從此推向宏觀看，從EP1時開始不少部分的可信性變得較低，
如臼藏跟夏妃有關黃金的對話有可能是幻覺等。

由於文章中常常以不同角色的視點來描寫故事，
因此讀者必須要選擇確信不會受病患影響的人來觀測，餘下的描寫作為參考用好了。
而此人就是海貓的主角戰人。
在作品中戰人可說是抗魔力最強的人，也可說是最不受病患影響的人。
從他視點出發的絕大部份劇情中，都沒有魔法演出（紗音嘉音一說亦是由此而來），
證明他的視點是確實可信。
當然，像EP2末段那樣的山羊盛宴絕不能相信，
在山羊盛宴之前，戰人已經表明自己相信了魔女，
所以EP2的結局才會如此暴走。
看了全篇的讀者，大概也知道戰人的推理其實不怎麼厲害（汗），
但光憑「唯一可確信觀測點」來看，戰人能當主角是當之無愧。

PS．如果以上推理屬實的話，問題來了…
EP4末段下位戰人與短裙ベアト是甚麼回事？
當日早上戰人觀察四周環境時仍不願抱著相信魔女的心態，
再加上ベアト跟戰人說這裡（六軒島）沒有山羊沒有黃金蝴蝶，
大概暗示這一段是客觀的現實，
那麼短裙ベアト是真實存在的？（謎）

【小誤】惡魔証明與烏鴉悖論

惡魔証明跟烏鴉悖論大概在TVA中不會常出現吧？
在原文中卻是處處可見，而且也有詳細解說，
不過許多讀者發現龍騎士用著用著就把兩者混淆了…
惡魔証明是指「反証比確証困難得多」，
就像原文所說，要証明惡魔是不存在，
非要走遍世界所有地方，翻箱倒篋後仍找不到惡魔才行，
然而大家都知道這是沒可能的事，
因此即使有人說「惡魔是存在的」也不能被推翻，
情況就像海貓的魔法一樣。

而烏鴉悖論則是以「所有烏鴉都是黑色的」命題，指出歸納法跟現實的衝突。
簡單言之，「A=B；非A=非B」是很普通的邏輯推理，
不過如果說「所有烏鴉都是黑色的」，那麼「所以非黑色的都不是烏鴉」是成立的，
也就是說每當看到非黑色的東西不是烏鴉時，「所有烏鴉都是黑色的」的論點就更穩定。
這時若有一人拿著白紙告訴你：「看吧！我都說所有烏鴉都是黑色的。」，
然後這人慢慢拿出各式各樣不是黑色的非鴉物來，
每次提出証物証明時，每次的確能增加「所有烏鴉都是黑色的」的可信性，
可是大家總覺得這樣做不夠全面……這正是現實的衝突。
（詳細請參考這裡 ）

EP3時ロノウェ曾以烏鴉悖論指出：
「要証明烏鴉不是黑色，非要走遍世界所有地方徹底調查不可，
因此所有烏鴉都是黑色的能站得住腳」，
但這其實是惡魔証明，不是烏鴉悖論。

以上的都是歸納別人觀點跟網站的成果，說得不好請勿見怪
另，本來想略談一下自己的海貓小感想，
但還是遲點吧！

病群症+角度 (出題篇Ep1-4)

其實叫我呀簡, 或直接叫簡就好了... 加了" don-don"反而有點怪 (自己說自己的id怪 orz)
本人推理也很差, 開了專區也是為了找同好吧...
話說, 你看了日wiki推理, 那個可說是很好的參考地方.

魔法的確是海貓難題之人. ep1還可以, 但越後的ep, 魔法就更崩潰.
作為第三者的我們, 推理的難度的確更困難. 而且知道的訊息不多, 而且一直也不同, 擾亂推理和思考的東西卻有很多.
個人有時會認為真正的訊息都被魔法遮蓋了, 那是覲眾看不到的.

六軒島症候群這個我也有在日海貓wiki見過. 這個說法給人的感覺就是蟬的故事.
自己也曾想過, 龍騎士會不會用回蟬的僑子, 再次做出一個差不多的故事. 這個可能性的確存在.
但如果在觀眾的立場, 的確會反桌也是不定, 坦白說, 我會 (笑
在下不能否定"病候群"的說法. 很多事情可以以妄想, 病毒等解釋.
那正正和我之前發了海貓或許存在的"妄想實體"的看法有關係

說到視點, 要認真說誰人的視點才能完完全全地相信, 相信沒有一人.
那麼, 戰人呢?
在下的確一直站在戰人的一方, 但他能不能盡信, 我也很難說.
基本上, 個人認為ep1戰人角度最為可信.
但戰人自身是否有問題或可疑點存在, 毫無疑問我覺得是有.
再說, 如果戰人那麼容易忘記事情. 好像六年前的事可以忘得一乾二淨的話, 我不排除有輕度失憶也說不定(笑), 不然的話, 就是他說謊了.

回到六軒島症候群. 這個要解釋事情, 的確可以很有力.
但要為海貓的事作出解釋和清白, 或許就不能了; 變得冇力了.
好像錍文是什麼的一回事, 殺人的形式+作風, 使用了的武器等等

短裙的貝阿朵一直是一個迷. 為什麼衣裝要不同, 是不是貝阿朵, 是不是17中的其中一人也是未知之數.
基本說法短裙的都是冒充貝阿朵的人, 而那人是誰? 個人就沒有意見.

什麼時候談看法都可以, 隨時歡迎
就算是ep5出了, 相信迷團也不是整整解開.
現在更有說法, ep5會令迷團更複雜, 難度更會上升 orz (我不知道, 我不知道
期待你的看法!

PS: 話說, 那個blog你的嗎?


題外話: 原來pixiv中的畫家是你. 一直看到你的作品, 沒有看原來是香港人來的. ^^;;
兔子團那張我挺喜歡呢, 我已經早早收下了, 話說556呢XD

[簡..]

[翻譯by虚无] 《海貓》訪談系列之一：EP3的難度已經比預設要大幅下調了。

K——KEIYA，《蝉鸣》系列解明书《最终考察寒蝉鸣泣之时》的作者，正在企画制作《海猫》解明书。
R——龙骑士07


K: EP3非常好玩。虽然只是系列的第三部作品，但是可以强烈地感受到真相近在咫尺。尤其是黄金乡竟然突然出现在眼前让我大吃了一惊。

R：要发现黄金乡可能要“解开碑文之谜”。此外，还需要研究与碑文相关的大量线索。最重要的是黄金乡必须是存在的。不过这一点却值得怀疑，因为EP3中发生的事似乎没什么是可以相信的（笑）。到EP2为止，像是“碑文太难解了”这样的感想非常多见，所以这次给了玩家一些提示。

K：不仅是碑文，针对故事整体的提示好像也很多。

R：其实EP3的难度已经比当初设想要大幅下调了。本来是想以“Land of the golden witch”作为副标题， 制作成超难度的作品。读者经历了EP1和EP2，本来是想让难度进一步提升的，但是众所周知，EP3“Banquet of the golden witch”的难度只有“互角”，和EP2的“极上”相比已经很容易了。这是为了检验一下各位读者对剧情的把握达到了何种程度。虽然有不少读者像 KEIYA你那样独立思考并对EP2作出解答，我还是认为“很多人会对原先预想的EP3感到理解上过于困难”，所以将难度大幅下调了。同时为了体谅读者， 设定成为大量配角登场的情节。由于玩家反应“难度太高”而降低续篇的难度，这在游戏界也是很常见的。

K：我喜欢的手术ACT游戏《超执刀》在最近发售的续篇中也追加了EASY难度。

R：正是如此。所以重做后的EP3中加入了一些原本要在解答篇中才发表的内容。作中的“薛定谔猫箱”就是其中之一。“六轩岛上未确定事件（推理和幻想）是同时存在的”这一事实本来也是想要让读者解答出来的，但是感觉太难了一点，所以就先揭晓了。“Land of the golden witch”也就被迫放弃了。

K：这次新加的谜团相当一部分当即解开了，在作中提供解答的形式在EP1和EP2中好像没有。

R: 确实。到EP2为止主要是出了一些考题，EP3中的解答部分也许可以作为提示来考量。

K: 关于被解开的那部分谜团，有一部分人好像对这个解答的真假性持怀疑态度。

R: 因为这是一个缺少客观事实的世界，即便出现谜团被解开的场面也是真假难辨呢。但是我还是觉得带暗示性的情节相当多。

K: 关于这点，最后绘羽说了“凶手是我”呢。再次整理思路重头读过，不由得发现“谁采用了什么作案手法”变得可以构筑了。这点很像《蝉鸣》的《绵流篇》，是不是？

R：这样想也没问题。“即便绘羽自首也 没办法证明那就是真相”，像这样的观点我也遇到过。这样的想法十分有趣。关于“战人”被枪击这一点，因为“战人”目睹了枪击的瞬间，基本上不会有错。但是 “南条”事件也好、其他事件也好，确实有一些是用“绘羽犯案”无法说通的。即便“战人”用“恶魔的证明”拒绝说明也好，实际问题是“绘羽”一个人如何凶残 地将所有人杀害就是说明不了。我觉得这个解释非常牵强。

K: 我认为“逐渐将空白填满”是本系列的关键。

R: 六轩岛的真相只有一个。 但是故事中有许多部分是空白的，是看不见的。就像综艺节目和猜谜节目上经常看到的那样，把完整的文章中某些文字用写着“？”的胶布遮住，像这样的感觉。真 相虽然只有一个，但是将各部分用胶布遮起来的话就变得无法解读。如果胶布上写的是“？”那还算好的，卑鄙的是有时候会写一些其他的文字上去。更可怕的是， 有时候根本不知道上面贴了胶布。EP1时已经有人意识到了。“以最后的目击者的记载为根据而写成的表面上的真相，其实是虚构的故事吧？”这样的思考真是相 当的锐利。本以为这样的读者一定能跨越EP2的难关，但是没想到幻想情节竟然是各位的软肋。嘉音之刃、纱音屏障，这些明明都是“表面上”的现象而已。

K: 轻信小说描写和第三人称描述的读者可能为数不少呢。不仅仅是推理小说，其他作品中“第三
人称描写是不会说谎的”也是一个基本准则。但是我还是怀疑“那种描写是否是陷阱”。

R: 将第三人称描述的可信度视作情节编排，归根结底这就是作者和读者的信赖关系。所以“因为龙骑士07喜欢《FATE》，所以加入了这类元素”像这样去思考的 人很容易就接受了幻想的情节。然后，那些一个劲地想着这是陷阱，龙骑士07想要阴我们”并给予我充分信赖的读者就会相信第三人称描述有诈并且跨越“魔法战斗”这道坎。想到这里，我就觉得“没有爱就无法看见”这句话深不可测。
K：爱等于信赖是吧。

R：“红字规则”也是信赖贝阿朵才能成立的。即便“战人”如何老实耿直，“只说真话”这样的约定也
未免有点不可靠。关于这一点，他们两个大可以一直争论下去，但是“战人”在EP2中很早便接受了这条规则。虽然贝阿朵自己也无法证明“妾之红色即为真相”。所以最后变成了“与贝阿朵的红字问答，没有信赖关系就无法成立

K: “不是红字就没办法相信”持这样观点的人增加了，这也相当有趣呢。

R: 确实，“怀疑所有白字”的战斗方式也相当有意思。

K: 这也的确也是一种手段。

R：但是同时也会产生“红字是否能完全相信”这样的疑惑。这就好像我们认为“报纸上讲的都是真话”，“小道消息都是谣传”，这就是所谓辨别是非的能力。 EP4中可能会安排一些这样的探讨。归根结底，是否信赖作者决定了推理小说的有趣程度。这样一来我就理解了为什么电车里的推理小说广告上，作者名的字体比 作品名更大。一般小说的作品名的字体都比作者要大，但是推理小说大都正好相反。其中的意义不单单是“是否相信红字”这样的小问题，而是能够稍稍看出玩家与 贝阿朵之间的信赖关系哟。

K: 我觉得（相信红字）才是面对《海猫》以及贝阿朵棋盘的正确方法。EP2的时候不相信红字的人好像有很多。这真的相当意外，因为我对于贝阿朵的“游戏规则是神圣的”这一誓言深信不疑。

R: 但是这誓言可是白字呢（笑）。

K：确实是白字（笑）。但是我觉得“虽然是白字我也相信”。既然贝阿朵邀请我们进入这场游戏，我们也接受了她的挑战，我们就应该尊重这些规则。

R: 确实是这样。无法相互信赖的话游戏就无法成立。“战人”将“贝阿朵”视作好对手，但是这与“否定魔女”的行为之间又很矛盾。这就好比如果要预防诈骗，重要的不是先入为主地把对方的话全盘否定。因为如果没有先听取的对方的言论就根本不构成诈骗。

K: 贝阿朵的言行以及与战人的关系可能有很多种解释。

R: 贝阿朵真的是一个不可思议的人，探寻她的目的究竟为何也是一种乐趣。也许是该使用棋盘理论来找出她真正目的的时候了。顺便一提，EP5开始就要渐渐揭晓答案了。但是这次比《蝉鸣》的暗示更多，所以EP5无论揭晓出的答案是什么大家可能也不会太过惊讶。我最近确认了SQUARE ENIX的漫画版EP1原稿，读后吃了一惊，心想“竟然有这么多暗示啊”。剧透程度的台词也比比皆是(笑)。

K: 确实有一些值得注意的台词。和EP3相吻合的台词也有一些。

R: 是的。所以打完EP3后重温EP1和EP2的话就会发现很多暗示。但是“无观测者”论也很有趣。对“嘉音之刃不存在”下判断的同时，说不定他真的用那剑在战斗。让治为了见到纱音而飞行的可能性也不能否定。

K: 对两方面的要素都进行描写也是作者的一种乐趣。

R: 是的。《海猫》中包含了现实与幻想的部分。从读者的立场看，[B]只相信推理的人就会把幻想的部分当作废话了。反之亦然。所以现实和幻想皆不否定的人才能体会到 这个故事的不可思议之处。“没有爱就无法看见”正是这个意思。《海猫》就是一部“对相反的两个世界不能同时理解就只能读懂一半”的作品，如果不能意识到这 一点，得到的情报量就会减少一半。

K: 这部作品中有这样的提问“是推理还是幻想”，我觉得必须要把两者结合起来才行。不是某一方面而是两方面，其实要点是一致的吧。虽然具体方法还没摸透。

R: 正是如此。比如说EP2一开始，贝阿朵在楼座面前将真里亚的糖果复原的那段场景。对闭着眼睛的真里亚来说，糖果是否被掉包了是无法知道的。或许是看见全过 程的楼座以“糖果是用魔法复原”来附会也有可能。无论是那种情况，对真里亚来说，“得到了复原的糖果”这一“结果”是不会改变的。也就是说，重点在于“无 论过程如何结果是一样的”。其他的场景也是一样。房间里的朱志香和嘉音被魔女所杀，嘉音尸体消失的“幻想描写”与房间内只留下朱志香的尸体这一“结果”是 一致的。推理和幻想产生了同样的结果，这就是重点。这仅仅还是EP2。EP3中情况更加糟糕，幻想描写和“结果”不一致的事情发生了。第一晚被杀的6人，他们尸体的发现地点与幻想情节中的被杀地点不一样。熊泽在雨中战斗，应该满身泥泞才对，但是现实中却没有那样的报告。和EP2相比，EP3更是被魔法搅得一塌糊涂。

K: 而且这种情况遍布整个作品。

R: 实际上EP1的封面内已经挑明了这件事：“王道推理剧将逐渐被魔女幻想所侵蚀”。EP1中完全没有魔幻描写呢。也就是说随着故事的推进，“魔女幻想”的描 写正在侵蚀“现实世界”的描写。以这样的速度，到了EP4到底会侵蚀到何种程度真是让人恐惧啊。不过因为EP3给了很多暗示，所以希望各位读者能喊着“别 小看我们，定要打得你体无完肤”来彰显出你们的霸气。

K: 假如大部分读者能够轻松跨越EP4的话，之后难度有可能会急剧上升咯？

R: 当然了。创作《海猫》和创作《蝉鸣》时有个明显的差别，那就是创作时一定会先注意读者的反响。所以《海猫》会根据每一部作品的反响调整难度。这也就意味着《海猫》是我和读者之间的游戏。因此，等系列完结后再来玩这个游戏的人就体会不到现在这些玩家的乐趣了。读者对EP3最后登场的魔女绘羽的论调以及“红字连发”提出了各种假设，所以EP4一开始贝阿朵就将这些假设统统否定了。如果说南条的验尸工作很可疑的话， 只要做成无需验尸、任何人都能一眼看出的死相就可以了。虽然枪伤一般人辨认不出，但是像EP1那样脸被打烂的尸体谁都能看得出来吧。就是像这样看了玩家的 答案后，才让贝阿朵来否定这些假设的。

K: “红字连发”好像是用来阐明未经红字确认死亡的人物的作案可能性，但是真相真是那样简单吗?

R: 如果“红字连发”出现在游戏中途的话，虽然很容易会认为这已经是穷途末路了，但是经过网上众人的研究也许立刻就能找到出路了。一个人的话也许不行，但是大家齐心协力就能突破难关，就像《蝉鸣》告诫我们的那样。因为那些“红字连发”里面多少还是有些虚张声势的成分。

K: 读了2、3遍以后，果然发现了一些夸张的成分。比如“瓦尔基里亚”和“洛诺威”大吃一惊的场面。两人的惊讶表情感觉好像是在给我们下套。

R: 尽是一些装作友军的坏蛋呢（笑）。总之当初我就已经说了，“要解决的难题不单单是凶手和作案手法，各种情况都能拿来研究一番。”，所以一直希望大家考虑到方方面面来找出真相。此外我还喜欢下“套中套”。人们总习惯在发现了一个真相后就感到满足了，但是不会想到所谓的真相之外还有真正的真相。

K: 悬疑剧中经常出现的“起——承——转——转——结”的感觉。

R: 确实如此。我就是想这样干。因为还在设想之中，所以能不能成功还是未知数（笑）。

一個訪談翻譯, 轉過來的, 先感覺那人翻譯.

Bold的為在下覺得的重點.
一個比較長的訪談, 看後感覺找到了點點的線索, 而且也找到了一點點看海貓應有的態度和方向.

比較驚奇的是ep3的難度應該比現在的還要難. 恩...就是那令人煩惱的貓箱. 幸好都說明清楚.

先說令我找回了方向的句子: "六軒島的真相只有一個"
這個我一直忘了, 那即是說明了無論犯人是誰, 目的也只有一個; 事件真相只有一個

龍騎士本人都說了, 空白的地方也有很多, 要推理其實很難?
正如我說了就算猜中的人應該不可能是100%. 可能只是一部份而已

說到相信"紅字"的一part. 的確戰人是矛盾的. (要否定魔女, 為什麼也會相信貝阿朵的紅字?)
而且是否相信紅字, 也是玩家的自由.

> "而是能够稍稍看出玩家与 贝阿朵之间的信赖关系哟。"
這句感覺有點意思, 好像在說歡眾和貝阿朵其實是有關係的, 好像在暗示什麼似的

>所以《海猫》会根据每一部作品的反响调整难度。这也就意味着《海猫》是我和读者之间的游戏。
看來我們其實一直在和龍騎士玩遊戲. orz 龍騎士的確說了結果就算猜到也不會變, 但真的沒說過情節是看反應而變

>推理和幻想产生了同样的结果，这就是重点
重點, 重點!

>此外我还喜欢下“套中套”
那即是說看到猜到的未必是真正的真相, 或許只是表面而已


說到底, 作一個參考也好, 作一個幫助也好. 相信當中龍騎士或有許有擾亂觀眾的雜音.
而且龍騎士應該是了解讀者/玩家的方向, 才會作出如此言論, 和tips from 龍騎士差不多.

不說太多, 現在的我只是期待ep5. 而且期待故事的真相.
當然也會推理呢, 我當然不希望被ep5搞得更一團糟. 希望能在ep5找到更多的線索就是了


龍騎士07, 海貓是不會令我們失望的吧?

[LR猫]

第一次在這裏發言，亦略為看過之前的文章。
貓海暫時只是玩到ep3，可能覺得玩完ep4要有排才有ep5玩所以沒什麼心機去玩...

以下純粹個人意見

首先我覺得整個遊戲的關鍵會是碑文(廢話...)
ep3因為解開了碑文才有人生還
不過我覺得碑文可能會用到日語文法俚語等等而去設立
所以我本人完全無意去解碑文...(我不會日語...)

宏觀來看,如龍騎士所言真實只有一個的話
我會相信是他所指的所謂六軒島事件的開端5月xx日至10月4日前發生的事情
而在10月4日及5日其間某人可能因某些原因而選擇去做,或者選擇去唔做而令到有ep1-3的分別
所以就算真實只有一個,每次的殺人事件的兇手與動機或者都不同
個人認為每一個ep每一段的殺人事件兇手都未必係同一人

就算藏臼,夏妃,傭人們,南大夫已知金藏已死
但並不代表他們需要去殺人

紅字方面我會選擇相信,非否就無野可以相信........................................

ep1
第一次死六件,所考慮的是兇有為什麼要耕面
除藏臼與紗音外其他人都是憑衣着來認人
所以死的有可能非本人,而最有可能用的屍體係金藏
或者如heeropo所言是隱藏兇器所用
不過下下head shot都好難...
而用毒的話就無需要耕面去隱藏兇器

第二次密室殺人,最大的推理障礙是防盜鏈
如果相信白字的描述,那麼就只有在防盜鏈做手路把之裝作看似完整但實際已破損(柯南用過的把戲)
否則源次,熊澤,嘉音都是黑的

嘉音之死,有着南條大夫和朱志香見證死亡
除非他們兩人又是黑的,不過這樣黑的人太多了
同時亦不認為龍騎士用會捨名即人亡這手法去代表一個人被證實死亡

第四次客廳三人之死
在這裏南條大夫表現出已死,沒有人能夠驗屍
所以會覺得有否可能是利用對上已死的屍體去扮作死去的三人
因為對上發現死去的人(除嘉音)的地方都鎖上門及沒有第二次的到訪
如果是血跡的話可以用雞血等牲口的血(金田一用過的把戲.............................)

不過戰人他們要去到入金藏房間先察覺到是比擬殺人是否有點遲呢.................

ep2
最不明白是為什麼要把屍體開肚
總不能以殘忍作理由去使之合理化
至於真里亞的鑰匙,其中有一想法是因為甜品只有小孩們才有食
如果在甜品下安眠藥再偷走鑰匙,如此的話多鄉嫌疑很大
但前提要知道鑰匙在真里亞手中

相信紅字,嘉音在房間已死
嘉音屍體被搬走的原因可能是把疑兇的身份投置於他身上
但沒留意鑰匙在朱志香身上
故傭人們嫌疑很大
以及搜朱志香身的(忘了,是否南條?)也有嫌疑

之後,魔法描述太誇
很難理解南條熊澤二人之死
不過有三個目擊者,而目擊者也不能夠去描述發生了什麼事
而且如果是比擬殺人
他們如此順序理應是首及胸被插上奇異武器(該叫那些做什麼?七姐妹??)
但最後他們是被插上膝及腳,到底有沒有特別原因?
還是他們事實上真的死於讓治等人之後??

至於三人死於夏妃房間
很最點的疑問是為什麼三人要進入夏妃房間
到底他們要找什麼?
當然我並不相信要找護身神鏡............

ep3
龍騎士所講紅字的時域性可能是指這裏
一開始貝阿朵遲遲不以紅字但隨後突然以紅字表示「島上沒有第十九人」
可能是在她說出這句前島上可能存在着第十九人

如果金藏已死,那麼連環密室中以金藏的火爐房開始最後是去到哪位就回到火爐房(忘了次序)
那麼按戰人推理那個人最有可能是殺了其餘四人再死於意外的一人
另嘉音證實於禮拜堂中死亡
今次龍騎士真的很放水,因為就ep1-2都會覺得傭人們是黑的
所以今次一次過把他們弄死

留弗夫,霧江與秀吉會覺得是互射至死

藏臼,夏妃與讓治會覺得是讓治發現了什麼要想要殺死他們
最後雖絞殺了二人但在爭執時中槍
其後想死在最愛身邊而走了去紗音那兒

最後南條之死則是未知之人所為(如金藏已死當島上認識的有十七人,這個人可以說是第十八人)

次上我剛開始ep4時的想法
ep4玩到緣壽開始召喚馬蒙

因為覺得沒有可能解開謎底
所以我所考慮的是方向而非要找出真兇
盡可能相信其中每一隻字
純粹抽開以魔法方式描寫的地方

[RPG之鬼]

又插一腳先

現在去到ep3,鄉田歸天……之後婆婆變成美少女……!?好大衝擊,不過這段只是飛來看,所以明天請早

現時為止比較奇怪的是好像有"四個"無限魔女……
第一個就是魔女師傅,第二個是人類時魔女,第三個是非人的魔女，第四個是短裙魔女
如果用師傅=母親,人類=兒子或女兒還可以解釋,但"非人的魔女"又是甚麼?
而"非人的魔女"可以說是知道甚麼,而起了報仇心
又或者是師傅=婆婆,人類=真正的魔女,"非人的魔女"=兒子/女兒=犯人
因為時常說婆婆偷懶失縱,而這點是真正偷懶還是有別的事情呢?
而劇中沒記錯的話婆婆好像沒有在書房中與老爺進行過對白吧
但劇中又好似(這點不確定)提到除了鄉田之外,其餘四人都有紋章……當然從tips中沒有題到婆婆有沒有

另外魔法方面,不論是否隱藏含意,但結論是魔法一出該人便死(希望冇記得)
換言之是用來代表一種處決方式吧

而有一幕,應該是ep2尾聲,原次在廚房中用飛刀插碎了黃金蝴蠂
不知道如果是飛其他東西是否有幾大殺傷加呢?


最後
雖然龍騎士的畫很有個人風格,但不知為何覺得七姊妹同小魔女們都好萌(留意是紅色啊)

[heeropo]

作者: luciferyan

第一次在這裏發言，亦略為看過之前的文章。
貓海暫時只是玩到ep3，可能覺得玩完ep4要有排才有ep5玩所以沒什麼心機去玩...

以下純粹個人意見

首先我覺得整個遊戲的關鍵會是碑文(廢話...)
ep3因為解開了碑文才有人生還
不過我覺得碑文可能會用到日語文法俚語等等而去設立
所以我本人完全無意去解碑文...(我不會日語...)

宏觀來看,如龍騎士所言真實只有一個的話
我會相信是他所指的所謂六軒島事件的開端5月xx日至10月4日前發生的事情
而在10月4日及5日其間某人可能因某些原因而選擇去做,或者選擇去唔做而令到有ep1-3的分別
所以就算真實只有一個,每次的殺人事件的兇手與動機或者都不同
個人認為每一個ep每一段的殺人事件兇手都未必係同一人

就算藏臼,夏妃,傭人們,南大夫已知金藏已死
但並不代表他們需要去殺人

紅字方面我會選擇相信,非否就無野可以相信........................................

ep1
第一次死六件,所考慮的是兇有為什麼要耕面
除藏臼與紗音外其他人都是憑衣着來認人
所以死的有可能非本人,而最有可能用的屍體係金藏
或者如heeropo所言是隱藏兇器所用
不過下下head shot都好難...
而用毒的話就無需要耕面去隱藏兇器

第二次密室殺人,最大的推理障礙是防盜鏈
如果相信白字的描述,那麼就只有在防盜鏈做手路把之裝作看似完整但實際已破損(柯南用過的把戲)
否則源次,熊澤,嘉音都是黑的

嘉音之死,有着南條大夫和朱志香見證死亡
除非他們兩人又是黑的,不過這樣黑的人太多了
同時亦不認為龍騎士用會捨名即人亡這手法去代表一個人被證實死亡

第四次客廳三人之死
在這裏南條大夫表現出已死,沒有人能夠驗屍
所以會覺得有否可能是利用對上已死的屍體去扮作死去的三人
因為對上發現死去的人(除嘉音)的地方都鎖上門及沒有第二次的到訪
如果是血跡的話可以用雞血等牲口的血(金田一用過的把戲.............................)

不過戰人他們要去到入金藏房間先察覺到是比擬殺人是否有點遲呢.................

ep2
最不明白是為什麼要把屍體開肚
總不能以殘忍作理由去使之合理化
至於真里亞的鑰匙,其中有一想法是因為甜品只有小孩們才有食
如果在甜品下安眠藥再偷走鑰匙,如此的話多鄉嫌疑很大
但前提要知道鑰匙在真里亞手中

相信紅字,嘉音在房間已死
嘉音屍體被搬走的原因可能是把疑兇的身份投置於他身上
但沒留意鑰匙在朱志香身上
故傭人們嫌疑很大
以及搜朱志香身的(忘了,是否南條?)也有嫌疑

之後,魔法描述太誇
很難理解南條熊澤二人之死
不過有三個目擊者,而目擊者也不能夠去描述發生了什麼事
而且如果是比擬殺人
他們如此順序理應是首及胸被插上奇異武器(該叫那些做什麼?七姐妹??)
但最後他們是被插上膝及腳,到底有沒有特別原因?
還是他們事實上真的死於讓治等人之後??

至於三人死於夏妃房間
很最點的疑問是為什麼三人要進入夏妃房間
到底他們要找什麼?
當然我並不相信要找護身神鏡............

ep3
龍騎士所講紅字的時域性可能是指這裏
一開始貝阿朵遲遲不以紅字但隨後突然以紅字表示「島上沒有第十九人」
可能是在她說出這句前島上可能存在着第十九人

如果金藏已死,那麼連環密室中以金藏的火爐房開始最後是去到哪位就回到火爐房(忘了次序)
那麼按戰人推理那個人最有可能是殺了其餘四人再死於意外的一人
另嘉音證實於禮拜堂中死亡
今次龍騎士真的很放水,因為就ep1-2都會覺得傭人們是黑的
所以今次一次過把他們弄死

留弗夫,霧江與秀吉會覺得是互射至死

藏臼,夏妃與讓治會覺得是讓治發現了什麼要想要殺死他們
最後雖絞殺了二人但在爭執時中槍
其後想死在最愛身邊而走了去紗音那兒

最後南條之死則是未知之人所為(如金藏已死當島上認識的有十七人,這個人可以說是第十八人)

次上我剛開始ep4時的想法
ep4玩到緣壽開始召喚馬蒙

因為覺得沒有可能解開謎底
所以我所考慮的是方向而非要找出真兇
盡可能相信其中每一隻字
純粹抽開以魔法方式描寫的地方

我只可以說

跑完ep4後你會完全絕望

猜想的起源

"捨名=被殺"的想法是由ep1嘉音的死亡所得出的推測

[Nicklaus]

經過跟友人們的討論, 其實本來有更大量既理據....
不過我只係簡單提出最有力果幾點就算

以下有錯的話, 請勿見怪
個人推理不強, 都是綜合友人們的意見而已XDDDDD

捏他

稍為看了以上幾位的感想, 其實ep4重要的暗示有好多
另外由於係玩原版既關係, 所以用回原名表示, 因為我都不清楚中文翻譯是什麼

魔女, 魔法等這類說法, 我地都認同是存在
但世界觀就好像ベアト同戰人解釋一樣
以魔法說=一件魔法殺人事件. 但以人為說=一件兇殺案
兩者沒任何衝突, 可以同時存在


首先關於魔女, 除左ベル、ラム可以確定為真正的魔女(沒誤)之外
縁寿可能由於是被那兩位永恆魔女選中, 結果有點規格外....
參與遊戲既ベアト、ワルギリア、エヴァ、マリア都明顯低級許多
而且他們都只是支持魔法說的存在, 同上位戰人支持人為說 相同



關於家具相關
煉獄の七姉妹 , 大悪魔, シエスタ姉妹近衛兵
這只是魔法說的說法....
在人為說的話, 這堆人物應該只是17人的「魔法存在」

即使煉獄の七姉妹暗示了一件事...
ep4時 煉獄の七杭只有一支沒出事, 即是只有マンモ
同樣右代宮家有七位, 亦只剩一位 - 繪羽

大悪魔的ロノウェ更明顯是暗指那位吧...

シエスタ姉妹近衛兵在ep4時會提到556在之前就陣亡了
這也是個很大的提示...吧?






上位世界入面的戰人暫時可以認定為真正既戰人
至於下位世界即我地一直的「主角」是否本人根本無法認定

上面有人討論過視點問題, 先不論部份人物主觀視點的問題
如果以上位世界戰人作視點
(即一般情況, 因為戰人跟べアト會亂入嘴炮, 這是上位戰人既視點應該沒錯吧)
但基於シュレディンガーの猫箱這個理論
即使上位戰人看到的所有事都可以是魔法.....

例如ep4時, 以真里亞視點進行, 估計當中的內容有嚴重偏差
畢竟樓座係前兩個ep的表現, 同ep4的前傳(?)相差太遠.....


綜合了4個ep, 最後仍然可以生存的亦只有繪羽
於ep3最後是繪羽將戰人殺死.......
結果戰人反而成了真正的犯人最嫌疑的目標

如果這點是龍騎士令人的誤導也沒辦法
畢竟只有這篇殺了戰人才可以有人可以再活下去




其實還有很多相關的証據
不過小弟不才, 沒法清楚逐一舉例, 所以只揀幾個重點

本來龍騎士原定海貓分八篇進行
但據說由於現在推理跟答案相當接近, 所以可能會提早將海貓完結
日本最高呼聲同樣是犯人=下位世界的戰人, 幾個主要論點都一樣


至於真的猜中與否, 這遊戲的確不錯
可惜缺少龍騎士最令人著迷的懸疑氣氛

[kariya]

作者: 簡..

病群症+角度 (出題篇Ep1-4)

其實叫我呀簡, 或直接叫簡就好了... 加了" don-don"反而有點怪 (自己說自己的id怪 orz)
本人推理也很差, 開了專區也是為了找同好吧...
話說, 你看了日wiki推理, 那個可說是很好的參考地方.

魔法的確是海貓難題之人. ep1還可以, 但越後的ep, 魔法就更崩潰.
作為第三者的我們, 推理的難度的確更困難. 而且知道的訊息不多, 而且一直也不同, 擾亂推理和思考的東西卻有很多.
個人有時會認為真正的訊息都被魔法遮蓋了, 那是覲眾看不到的.

六軒島症候群這個我也有在日海貓wiki見過. 這個說法給人的感覺就是蟬的故事.
自己也曾想過, 龍騎士會不會用回蟬的僑子, 再次做出一個差不多的故事. 這個可能性的確存在.
但如果在觀眾的立場, 的確會反桌也是不定, 坦白說, 我會 (笑
在下不能否定"病候群"的說法. 很多事情可以以妄想, 病毒等解釋.
那正正和我之前發了海貓或許存在的"妄想實體"的看法有關係

說到視點, 要認真說誰人的視點才能完完全全地相信, 相信沒有一人.
那麼, 戰人呢?
在下的確一直站在戰人的一方, 但他能不能盡信, 我也很難說.
基本上, 個人認為ep1戰人角度最為可信.
但戰人自身是否有問題或可疑點存在, 毫無疑問我覺得是有.
再說, 如果戰人那麼容易忘記事情. 好像六年前的事可以忘得一乾二淨的話, 我不排除有輕度失憶也說不定(笑), 不然的話, 就是他說謊了.

回到六軒島症候群. 這個要解釋事情, 的確可以很有力.
但要為海貓的事作出解釋和清白, 或許就不能了; 變得冇力了.
好像錍文是什麼的一回事, 殺人的形式+作風, 使用了的武器等等

短裙的貝阿朵一直是一個迷. 為什麼衣裝要不同, 是不是貝阿朵, 是不是17中的其中一人也是未知之數.
基本說法短裙的都是冒充貝阿朵的人, 而那人是誰? 個人就沒有意見.

什麼時候談看法都可以, 隨時歡迎
就算是ep5出了, 相信迷團也不是整整解開.
現在更有說法, ep5會令迷團更複雜, 難度更會上升 orz (我不知道, 我不知道
期待你的看法!

PS: 話說, 那個blog你的嗎?


題外話: 原來pixiv中的畫家是你. 一直看到你的作品, 沒有看原來是香港人來的. ^^;;
兔子團那張我挺喜歡呢, 我已經早早收下了, 話說556呢XD

戰人

謝謝回覆！
我也覺得如果龍騎士再用回病患的話，感覺上有點兒那個…
不過我仍覺得海貓幕後不會只是某幾個人在搞事，
尤其是看完十年後，更覺得事件牽涉的未必只限六軒島的一行人，
還有外圍勢力（如「東京」之類）影響著前因後果，
六軒島全滅事件不過是其中一部分，就像寒蟬一樣。
但這些都不是玩者光憑現在能推理得到OTL，
我想還是埋首於碑文會有效率點…

戰人方面，雖然他的身世充滿著謎，
不過光是就六軒島上發生的事，
他肉眼所看的似乎是可信性最高的一項，
起碼他在大部分情況下都看不到魔法，
已經大大減去了龍騎士煙幕。
正如原文所說，他腳下的仍是純白一遍，魔女也沒他輒（笑）
失憶的事，從上位戰人的反應來看似乎真的不似說謊……
更重要是遊戲中的戰人好像並非「如設定般所說（亦即是我們一直認知）」的戰人，
最簡單說他根本不是原來的戰人吧？
因為相隔多年，親戚認不出來一點都不出奇，
所以我想與其說他忘記了六年前的事，
倒不如說他根本沒有六年前有關戰人的記憶可能更貼切。
會假扮成戰人一事，似乎連他本人都不自覺，
有可能是記憶混亂加某些人刻意安排……
順帶一提戰人的日語讀法跟英文的執事一樣，
所以不少人都提出他可能只是右代宮家的傭人之一而已……
（以上不確定要素無限大）

EP5我只看到這兩樣……><
1．夏妃大概是魔法側的人，想必是事件關鍵
2．突入島上的謎之人物打破了封閉的六軒島，會不會就是萌萌肖像畫？（謎）

PS1．那Blog當然不是我的（笑）
是台灣某玩家的站，許多設定都寫得很詳細。

PS2．啊啊！原來你也是Pixi住民嗎？（笑）
翻了兔子BMK才看到你的ACC！
對啊…反正最近有空，來個556也不錯～～

作者: shunshun8894

經過跟友人們的討論, 其實本來有更大量既理據....
不過我只係簡單提出最有力果幾點就算

以下有錯的話, 請勿見怪
個人推理不強, 都是綜合友人們的意見而已XDDDDD

捏他

稍為看了以上幾位的感想, 其實ep4重要的暗示有好多
另外由於係玩原版既關係, 所以用回原名表示, 因為我都不清楚中文翻譯是什麼

魔女, 魔法等這類說法, 我地都認同是存在
但世界觀就好像ベアト同戰人解釋一樣
以魔法說=一件魔法殺人事件. 但以人為說=一件兇殺案
兩者沒任何衝突, 可以同時存在


首先關於魔女, 除左ベル、ラム可以確定為真正的魔女(沒誤)之外
縁寿可能由於是被那兩位永恆魔女選中, 結果有點規格外....
參與遊戲既ベアト、ワルギリア、エヴァ、マリア都明顯低級許多
而且他們都只是支持魔法說的存在, 同上位戰人支持人為說 相同



關於家具相關
煉獄の七姉妹 , 大悪魔, シエスタ姉妹近衛兵
這只是魔法說的說法....
在人為說的話, 這堆人物應該只是17人的「魔法存在」

即使煉獄の七姉妹暗示了一件事...
ep4時 煉獄の七杭只有一支沒出事, 即是只有マンモ
同樣右代宮家有七位, 亦只剩一位 - 繪羽

大悪魔的ロノウェ更明顯是暗指那位吧...

シエスタ姉妹近衛兵在ep4時會提到556在之前就陣亡了
這也是個很大的提示...吧?






上位世界入面的戰人暫時可以認定為真正既戰人
至於下位世界即我地一直的「主角」是否本人根本無法認定

上面有人討論過視點問題, 先不論部份人物主觀視點的問題
如果以上位世界戰人作視點
(即一般情況, 因為戰人跟べアト會亂入嘴炮, 這是上位戰人既視點應該沒錯吧)
但基於シュレディンガーの猫箱這個理論
即使上位戰人看到的所有事都可以是魔法.....

例如ep4時, 以真里亞視點進行, 估計當中的內容有嚴重偏差
畢竟樓座係前兩個ep的表現, 同ep4的前傳(?)相差太遠.....


綜合了4個ep, 最後仍然可以生存的亦只有繪羽
於ep3最後是繪羽將戰人殺死.......
結果戰人反而成了真正的犯人最嫌疑的目標

如果這點是龍騎士令人的誤導也沒辦法
畢竟只有這篇殺了戰人才可以有人可以再活下去




其實還有很多相關的証據
不過小弟不才, 沒法清楚逐一舉例, 所以只揀幾個重點

本來龍騎士原定海貓分八篇進行
但據說由於現在推理跟答案相當接近, 所以可能會提早將海貓完結
日本最高呼聲同樣是犯人=下位世界的戰人, 幾個主要論點都一樣


至於真的猜中與否, 這遊戲的確不錯
可惜缺少龍騎士最令人著迷的懸疑氣氛

幻想住人及戰人犯人論

雖說海貓的幻想世界很可能不過是中二病一場…
不過龍騎士作的設定很細緻，
即使不過是騙玩者的煙霧，看起來也很愉快～～
（以下有關幻想住人的資料參考海貓wiki為多）

在設定上，卿的稱號好像正代表著是元老院所屬魔女，
因此被稱為卿的魔女地位會較高。
マリア比較特殊，雖然魔力低但卻擁有卿的稱號，
所以有一說指マリア屬元老院的魔女，大概是因為原初的魔法的關係吧？（謎）

魔女的眷屬除了ロノウィ之外，
幾乎可以確定全部都是擬人化的死物，從wiki的推測中看可信性相當高。
不用多說煉獄七姐妹是儀式用的七杭；
シエスタ近衛兵是真里亞小時候的心愛小擺設（就是那隊森林動物樂隊公仔），
EP4時樓座知道真里亞帶著四頭兔子樂隊上學很生氣，
於是丟毀了其中會吹喇叭的一只，那大概就是556，
與其PROFILE中說她是在黑魔女戰中戰死的相吻合。
另外，不少人推測シエスタ後方的數字代表著槍支種類的名字，
若屬實的話，黃金之弓在現實中便是從不同槍種射出來的子彈。
最後ガァプ應該是真理亞的薔薇，
其花俏的衣裝跟該薔薇包裹的方式大同小異，大概是種暗示吧？

最後談談個人感想…
若說戰人是犯人之一的話，
那正正犯下推理小說最大禁忌的推理十誡及推理二十則（http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%A8%E7%90%86%E5%B0%8F%E8%AA%AA%E5%8D%81%E8%AA%A1），
當然如果光憑這點完全排除戰人在外就太草率了（因為以前寒蟬的確犯過了！），
但如果結果真是戰人是犯人，
老實說我會對龍騎士很失望……囧

以上只是個人意思分享，不確定要素無限大！
長文亂文失禮了！><

[RPG之鬼]

突奇想到有所謂的總鎖匙

首先是總鎖匙的定義為除了金藏的房間外,都可以打開所有房間的門的"鎖匙組"吧
但從另一方面看,只要不是一束可以打開所有房間的鎖匙就不是總鎖匙吧
那麼只要具備了可以打開需要打開房門的鎖匙便可以
所以除非有明確表明到傭人室的鎖匙狀況以及房間鎖匙的數量
就可以斷定到鎖匙與總鎖匙的差別

好繼續看下去...

[簡..]

作者: luciferyan

第一次在這裏發言，亦略為看過之前的文章。
貓海暫時只是玩到ep3，可能覺得玩完ep4要有排才有ep5玩所以沒什麼心機去玩...

以下純粹個人意見

首先我覺得整個遊戲的關鍵會是碑文(廢話...)
ep3因為解開了碑文才有人生還
不過我覺得碑文可能會用到日語文法俚語等等而去設立
所以我本人完全無意去解碑文...(我不會日語...)

宏觀來看,如龍騎士所言真實只有一個的話
我會相信是他所指的所謂六軒島事件的開端5月xx日至10月4日前發生的事情
而在10月4日及5日其間某人可能因某些原因而選擇去做,或者選擇去唔做而令到有ep1-3的分別
所以就算真實只有一個,每次的殺人事件的兇手與動機或者都不同
個人認為每一個ep每一段的殺人事件兇手都未必係同一人

就算藏臼,夏妃,傭人們,南大夫已知金藏已死
但並不代表他們需要去殺人

紅字方面我會選擇相信,非否就無野可以相信........................................

ep1
第一次死六件,所考慮的是兇有為什麼要耕面
除藏臼與紗音外其他人都是憑衣着來認人
所以死的有可能非本人,而最有可能用的屍體係金藏
或者如heeropo所言是隱藏兇器所用
不過下下head shot都好難...
而用毒的話就無需要耕面去隱藏兇器

第二次密室殺人,最大的推理障礙是防盜鏈
如果相信白字的描述,那麼就只有在防盜鏈做手路把之裝作看似完整但實際已破損(柯南用過的把戲)
否則源次,熊澤,嘉音都是黑的

嘉音之死,有着南條大夫和朱志香見證死亡
除非他們兩人又是黑的,不過這樣黑的人太多了
同時亦不認為龍騎士用會捨名即人亡這手法去代表一個人被證實死亡

第四次客廳三人之死
在這裏南條大夫表現出已死,沒有人能夠驗屍
所以會覺得有否可能是利用對上已死的屍體去扮作死去的三人
因為對上發現死去的人(除嘉音)的地方都鎖上門及沒有第二次的到訪
如果是血跡的話可以用雞血等牲口的血(金田一用過的把戲.............................)

不過戰人他們要去到入金藏房間先察覺到是比擬殺人是否有點遲呢.................

ep2
最不明白是為什麼要把屍體開肚
總不能以殘忍作理由去使之合理化
至於真里亞的鑰匙,其中有一想法是因為甜品只有小孩們才有食
如果在甜品下安眠藥再偷走鑰匙,如此的話多鄉嫌疑很大
但前提要知道鑰匙在真里亞手中

相信紅字,嘉音在房間已死
嘉音屍體被搬走的原因可能是把疑兇的身份投置於他身上
但沒留意鑰匙在朱志香身上
故傭人們嫌疑很大
以及搜朱志香身的(忘了,是否南條?)也有嫌疑

之後,魔法描述太誇
很難理解南條熊澤二人之死
不過有三個目擊者,而目擊者也不能夠去描述發生了什麼事
而且如果是比擬殺人
他們如此順序理應是首及胸被插上奇異武器(該叫那些做什麼?七姐妹??)
但最後他們是被插上膝及腳,到底有沒有特別原因?
還是他們事實上真的死於讓治等人之後??

至於三人死於夏妃房間
很最點的疑問是為什麼三人要進入夏妃房間
到底他們要找什麼?
當然我並不相信要找護身神鏡............

ep3
龍騎士所講紅字的時域性可能是指這裏
一開始貝阿朵遲遲不以紅字但隨後突然以紅字表示「島上沒有第十九人」
可能是在她說出這句前島上可能存在着第十九人

如果金藏已死,那麼連環密室中以金藏的火爐房開始最後是去到哪位就回到火爐房(忘了次序)
那麼按戰人推理那個人最有可能是殺了其餘四人再死於意外的一人
另嘉音證實於禮拜堂中死亡
今次龍騎士真的很放水,因為就ep1-2都會覺得傭人們是黑的
所以今次一次過把他們弄死

留弗夫,霧江與秀吉會覺得是互射至死

藏臼,夏妃與讓治會覺得是讓治發現了什麼要想要殺死他們
最後雖絞殺了二人但在爭執時中槍
其後想死在最愛身邊而走了去紗音那兒

最後南條之死則是未知之人所為(如金藏已死當島上認識的有十七人,這個人可以說是第十八人)

次上我剛開始ep4時的想法
ep4玩到緣壽開始召喚馬蒙

因為覺得沒有可能解開謎底
所以我所考慮的是方向而非要找出真兇
盡可能相信其中每一隻字
純粹抽開以魔法方式描寫的地方

兩句 (EP 1-3)

你好, 魯西法 XD

我不清楚你已否完成出題篇.
我嘗試說一點點

ep1

六人死?
* 後來紅字說明, 各人身份有保證, 即不會出現掉包, 非本人死出現

爛頭爛面?
* 耕面是多餘的
* 犯人的惡趣味
* 令別人看到猜測這不是人為/ 魔女非人作為
* 令人進入恐慌狀態
* 不排除殺後, 再搬到雜物房耕面

密室殺人?
* 正常推理, 傭人很大機會是黑的
* 有說法, 嘉音剪鏈時是在房內, 而不是房外

嘉音之死?
* 正常推理, 如果嘉音假死, 那麼朱治清和南條就說謊了

ep2

開肚?
*同上, 和耕面解釋沒差

糖果?
*有說法指, 犯人帶眾死者到教堂開茶會, 飲茶後就說其實茶有毒, 然後糖裡有解毒, 所以眾死者就瘋狂食糖果. 然後把眾人一一殺掉, 再開肚

>但最後他們是被插上膝及腳,到底有沒有特別原因?
應驗錍文的最後兩句

去夏妃房間?
不要想太多, 應該就是找護身靈鏡. 不是的話, 靈鏡意味著另外一種東西. 到房間找東西應該是真的

ep3

紅字時域性
*正常推理, 有聽過人說, 不排除在右代宮一家上島前, 有其他人在島上

以上

我發覺你經常提到金田一. 我覺得看海貓, 還是不要提金田一好了. 再講, 龍騎士喜歡的是type-moon的作品, 而不是金田一XD
如果你正如heeropo說, 你沒有跑完ep4. 你一定要跑完ep4. ep4你會找到更多線索, 更多答案的!

PS: 我指正常推理, 不一定正確, 那只是常見能通過的推理

[簡..]

作者: shunshun8894

經過跟友人們的討論, 其實本來有更大量既理據....
不過我只係簡單提出最有力果幾點就算

以下有錯的話, 請勿見怪
個人推理不強, 都是綜合友人們的意見而已XDDDDD

捏他

稍為看了以上幾位的感想, 其實ep4重要的暗示有好多
另外由於係玩原版既關係, 所以用回原名表示, 因為我都不清楚中文翻譯是什麼

魔女, 魔法等這類說法, 我地都認同是存在
但世界觀就好像ベアト同戰人解釋一樣
以魔法說=一件魔法殺人事件. 但以人為說=一件兇殺案
兩者沒任何衝突, 可以同時存在


首先關於魔女, 除左ベル、ラム可以確定為真正的魔女(沒誤)之外
縁寿可能由於是被那兩位永恆魔女選中, 結果有點規格外....
參與遊戲既ベアト、ワルギリア、エヴァ、マリア都明顯低級許多
而且他們都只是支持魔法說的存在, 同上位戰人支持人為說 相同



關於家具相關
煉獄の七姉妹 , 大悪魔, シエスタ姉妹近衛兵
這只是魔法說的說法....
在人為說的話, 這堆人物應該只是17人的「魔法存在」

即使煉獄の七姉妹暗示了一件事...
ep4時 煉獄の七杭只有一支沒出事, 即是只有マンモ
同樣右代宮家有七位, 亦只剩一位 - 繪羽

大悪魔的ロノウェ更明顯是暗指那位吧...

シエスタ姉妹近衛兵在ep4時會提到556在之前就陣亡了
這也是個很大的提示...吧?






上位世界入面的戰人暫時可以認定為真正既戰人
至於下位世界即我地一直的「主角」是否本人根本無法認定

上面有人討論過視點問題, 先不論部份人物主觀視點的問題
如果以上位世界戰人作視點
(即一般情況, 因為戰人跟べアト會亂入嘴炮, 這是上位戰人既視點應該沒錯吧)
但基於シュレディンガーの猫箱這個理論
即使上位戰人看到的所有事都可以是魔法.....

例如ep4時, 以真里亞視點進行, 估計當中的內容有嚴重偏差
畢竟樓座係前兩個ep的表現, 同ep4的前傳(?)相差太遠.....


綜合了4個ep, 最後仍然可以生存的亦只有繪羽
於ep3最後是繪羽將戰人殺死.......
結果戰人反而成了真正的犯人最嫌疑的目標

如果這點是龍騎士令人的誤導也沒辦法
畢竟只有這篇殺了戰人才可以有人可以再活下去




其實還有很多相關的証據
不過小弟不才, 沒法清楚逐一舉例, 所以只揀幾個重點

本來龍騎士原定海貓分八篇進行
但據說由於現在推理跟答案相當接近, 所以可能會提早將海貓完結
日本最高呼聲同樣是犯人=下位世界的戰人, 幾個主要論點都一樣


至於真的猜中與否, 這遊戲的確不錯
可惜缺少龍騎士最令人著迷的懸疑氣氛

戰人論 (出題篇EP1-4)

正如龍騎士說, 如果跑完出題, 再跑ep1, 2等, 會發現很多的明顯的提示 (加上龍騎士的tips)

我也曾聽過魔法角色是代表著下位世界的人. 好像, 為食 = 鄉田 XD
大惡魔是指誰人? 可以說出嗎? (在下猜不到 XD)


十分有趣的說法.
我還是第一次見有人將矛頭指向戰人.

諗深一曾, 的確一直沒有特別說明下位戰人的事. 更沒有說明下位的那個和上位的是同一人. 這個我也miss了.
其實, 如果提到繪羽殺了戰人而能夠生還. 但在其他ep的戰人成功進入黃金鄉, 而下位世界的結局就是無人生還的話. 那麼, 戰人是不是關鍵就能說通了. (好推理

說到真里亞視點. 那個明顯是有問題. 即真里亞那麼好人幸福的媽媽, 個人認為是腦補的.
樓座這個人其實也很有問題....

好! 係時候為戰人反擊 (拖走 XDD (哎? 我在說什麼
我說說自己的看法. 看看有什麼能夠支持戰人?

第一點, 如果下位和上位不是同一人, 那樣為什麼樣子那麼相似? (ok請先不要理會作畫等的問題)
如果樣子為同一人, 那麼可能出現的機會就是雙胞胎吧. 都18才了. 樣子還是那麼像的確有點奇怪?

第二點, 成繼上面第一點, 如果是雙胞胎, 那麼母親就是同一人吧!? 那麼那個母親會是誰人?

請不要誤會我正嘗試推番你的說法, 只是當玩玩, 搞笑一下而已. XDD

你的說法十分的好. 對於我這些一直站在戰人方的人, 一直沒有考慮到下位戰人和上位的分別. 一去會諗係同一人lo

其實, 如果戰人是犯人論是答案的話, 會番桌的人應該會有很多很多...
我普遍看, 很多人都最喜歡ep1. 但如果戰人論成立, ep1中的犯人就是戰人, 這個我也會呆了.
再說, 如果戰人論成立, 那麼其中的共犯, 小孩組的其他人就走唔甩了.

anyway, 如果到頭來說戰人是犯人, 這個我令我十分失望. 對戰人失望, 也會對龍騎士失望一段時間 orz

認同你所說, 怎樣說, 遊戲的確很不錯. 寫得不錯, 音樂也很不錯
另外認同你對龍騎士描寫日常生活方面的不滿. (仲記得睇到不時釣魚, 要返轉頭睇)
個人認為的確有不少進步空間.

[簡..]

作者: kariya

戰人

謝謝回覆！
我也覺得如果龍騎士再用回病患的話，感覺上有點兒那個…
不過我仍覺得海貓幕後不會只是某幾個人在搞事，
尤其是看完十年後，更覺得事件牽涉的未必只限六軒島的一行人，
還有外圍勢力（如「東京」之類）影響著前因後果，
六軒島全滅事件不過是其中一部分，就像寒蟬一樣。
但這些都不是玩者光憑現在能推理得到OTL，
我想還是埋首於碑文會有效率點…

戰人方面，雖然他的身世充滿著謎，
不過光是就六軒島上發生的事，
他肉眼所看的似乎是可信性最高的一項，
起碼他在大部分情況下都看不到魔法，
已經大大減去了龍騎士煙幕。
正如原文所說，他腳下的仍是純白一遍，魔女也沒他輒（笑）
失憶的事，從上位戰人的反應來看似乎真的不似說謊……
更重要是遊戲中的戰人好像並非「如設定般所說（亦即是我們一直認知）」的戰人，
最簡單說他根本不是原來的戰人吧？
因為相隔多年，親戚認不出來一點都不出奇，
所以我想與其說他忘記了六年前的事，
倒不如說他根本沒有六年前有關戰人的記憶可能更貼切。
會假扮成戰人一事，似乎連他本人都不自覺，
有可能是記憶混亂加某些人刻意安排……
順帶一提戰人的日語讀法跟英文的執事一樣，
所以不少人都提出他可能只是右代宮家的傭人之一而已……
（以上不確定要素無限大）

EP5我只看到這兩樣……><
1．夏妃大概是魔法側的人，想必是事件關鍵
2．突入島上的謎之人物打破了封閉的六軒島，會不會就是萌萌肖像畫？（謎）

PS1．那Blog當然不是我的（笑）
是台灣某玩家的站，許多設定都寫得很詳細。

PS2．啊啊！原來你也是Pixi住民嗎？（笑）
翻了兔子BMK才看到你的ACC！
對啊…反正最近有空，來個556也不錯～～

戰人

對, 用番舊橋相信無人會喜歡... 而且龍騎士一定會被人插. (笑
其實龍騎士提到, 故事是在5月xx日已經開始發生, 這個我有點在意. 而且我一直猜不到5月發生了什麼事情.
犯人不是一個人應該是當然的. 而且你說到是否有另外一團人或其他人. 這個我也認同. 只是沒有什麼線索而已.
不知道你有沒有曾聽過"六軒島部隊"這一回事. 我見有人曾提出. 10月7日在警察到步前, 有一班專業滅証部隊上島, 將證據清除得一乾二淨, 令世人也認為那是迷一樣的悲劇. 所有事的原因就不明/不能推理
聽起來就像蟬解那班山狗吧!? XD 感覺就是空想, 不過聽聽無妨.

可信性高或可信這點我認同.
但最幣係冇紅字話 : "戰人的角度是可信的" orz
正如Nicklaus的說法, 戰人的身世的確是有可疑. 也說不定和六年前的罪有關.
另外一個重點就是, 6年前戰人犯了什麼罪, 是不是和事件有著密切關係 等等.
戰人的身份真的越來越可疑. 再講, 如果如紅字所說, 曾經或現在的確有兩個戰人存在.
大概就可以開始把上位戰人和下位戰人分開來說吧!? 而且上位戰人應該就是最真, 我們"一直認識"的戰人?
我試著推理. 但可能性其實真的太多了, 而且一直推下去也沒有結果/答案. (汗

ep5大概會是以夏妃角度來遊戲? 但的確看op, 感覺夏紀是解篇的一個重要人物.
其實夏妃一直是白, 一直是黑, 這點我也不清楚? (苦笑
期待ep5 小妹妹的表現./// 希望不是黑的, 希望是好人來的 (汗 (拖

題外話
我的確是pixiv的住民. 但沒有發作品. 長期收圖+潛水 (汗
哈哈, 其實在下超喜歡4隻一起, 感覺很幸福的說. (可能看多了同人畫家的畫)
我真的很喜歡兔子團呢 XD
如果你真的要畫556, 期待啊^^

作者: kariya

幻想住人及戰人犯人論

雖說海貓的幻想世界很可能不過是中二病一場…
不過龍騎士作的設定很細緻，
即使不過是騙玩者的煙霧，看起來也很愉快～～
（以下有關幻想住人的資料參考海貓wiki為多）

在設定上，卿的稱號好像正代表著是元老院所屬魔女，
因此被稱為卿的魔女地位會較高。
マリアージュ比較特殊，雖然魔力低但卻擁有卿的稱號，
所以有一說指マリアージュ屬元老院的魔女，大概是因為原初的魔法的關係吧？（謎）

魔女的眷屬除了ロノウィ之外，
幾乎可以確定全部都是擬人化的死物，從wiki的推測中看可信性相當高。
不用多說煉獄七姐妹是儀式用的七杭；
シエスタ近衛兵是真里亞小時候的心愛小擺設（就是那隊森林動物樂隊公仔），
EP4時樓座知道真里亞帶著四頭兔子樂隊上學很生氣，
於是丟毀了其中會吹喇叭的一只，那大概就是556，
與其PROFILE中說她是在黑魔女戰中戰死的相吻合。
另外，不少人推測シエスタ後方的數字代表著槍支種類的名字，
若屬實的話，黃金之弓在現實中便是從不同槍種射出來的子彈。
最後ガァプ應該是真理亞的薔薇，
其花俏的衣裝跟該薔薇包裹的方式大同小異，大概是種暗示吧？

最後談談個人感想…
若說戰人是犯人之一的話，
那正正犯下推理小說最大禁忌的推理十誡及推理二十則（http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%A8%E7%90%86%E5%B0%8F%E8%AA%AA%E5%8D%81%E8%AA%A1），
當然如果光憑這點完全排除戰人在外就太草率了（因為以前寒蟬的確犯過了！），
但如果結果真是戰人是犯人，
老實說我會對龍騎士很失望……囧

免子團的數字我猜應該如下:
45 - .45 ACP (Automatic Colt Pistol)，柯爾特自動手槍指彈
410 - .410 散彈槍
556 - SR-556 (?) (近代機槍, 應該不太可能)
00 - 這個猜不到. (00尾的槍械? x00口徑?)

如果戰人論實行, 十誡已經犯左兩樣.
很久以前看到時, 看到中國人的那條, 我真的笑了
看了十誡, 不妨再睇埋二十誡

[簡..]

作者: RPG之鬼

突奇想到有所謂的總鎖匙

首先是總鎖匙的定義為除了金藏的房間外,都可以打開所有房間的門的"鎖匙組"吧
但從另一方面看,只要不是一束可以打開所有房間的鎖匙就不是總鎖匙吧
那麼只要具備了可以打開需要打開房門的鎖匙便可以
所以除非有明確表明到傭人室的鎖匙狀況以及房間鎖匙的數量
就可以斷定到鎖匙與總鎖匙的差別

好繼續看下去...

鎖匙

說到'鎖匙'. 在下曾多次被'鎖匙' 弄得很混亂起來.
再講, 說到什麼有沒有復製, 究竟有多少條. 我都放棄記住有多少條...

講真, 我自己曾經有很科幻地推理過. 其實沒需要咁多野. 只要有一把萬能匙就可以了
為什麼有此推理, 有時睇特務電影, 萬能匙也曾出現過........ 都係唔講了, 太荒謬


認真點, 我個人認為, 不排除房間出現有相同鎖的情況.
即表面上, 看來每一間房間是有獨立專用的鎖匙. 但其實某些房間與某些房間的鎖匙是相同的.
那麼既能做成密室殺人, 又能令別人煩惱和猜測鎖匙的問題, 更能做成和否定"沒有那門的鎖匙, 就不能犯案"的說法.

* 借用"全世界的烏鴉都是黑色"的說法, 在這裡就能應用到: "一直也沒有人真真正正拿每一條鎖匙試著去開每一道門. 那麼就自然形成:"每一道門也是有獨立的鎖" 的說法

ps: 如果推理有誤, 或紅字否定我的說法, 請更正 ^^;

以上純個人推理(汗

[RPG之鬼]

終於完了ep3囉

如果動畫都是這樣,相信不知底細的人都會放棄呢套動畫.....認真的

覺得ep3最主要帶出
1.黃金是確實存在
2.情婦之說
3.神秘數字

比較奇怪的是,繪羽為何會殺老公同兒子
老公方面可視為發現真相而滅口
但兒子方面又怎樣?難道真的不容與傭人一起?

另外世界好像有三個
現實
戰人對魔女
魔女茶會

無限魔女方面有4人
從描述上仍然覺得婆婆或源次同魔女是有關係
應該說有一個傭人是與魔女有關係

而ep3開始時的6人密室
其實真正的犯人,即上和上上兩局的犯人已經在這次秘密事件中死去
如果按戰人的推論來說

在棋局上,明顯表示到實際幕後黑手是34 vs 梨花
不過這並不是重點,拿來當甜品來吃便好了



對於角色方面的設定大置上
讓治,紗音是一對,十分純情+人畜無害的一對
朱志香,嘉音是一對,
戰人=主角,真里亞=魔女見證人

至於大人方面,臼蔵本身的描寫很少,又或者說他對於劇的發展不甚重要,但你好歹都是代當家,有回一點表現會好d喎
樓座方面對真里亞又愛又恨,
反過來真里亞應該很希望母親能夠注意到她吧,所以才會有這麼多黑魔法事情出現
但姑勿論是怎樣,真里亞每次被k都係很萌
所以上面說到繪羽為何殺讓治這一點實在有問題

另外劇中有不少與"愛"的描寫,而看wiki都有句"愛がなければ視えない"(沒愛便看不到)
所以"第一魔法"應該又是導致事情的起因

至於犯人方面,紅色說明沒有第十九人,也不是動物等東西,而凡是死了的都死了
不過有一個問題是,是否犯人與死了的人的出現是否有先後次序
像ep3初的6人密室就是最佳例子


進入ep4前想問問
戰人有6年沒有前來島上,那麼緣壽呢?
在這6年間有沒有到島上來呢?有的話,她與真里亞之間又會否有事情呢?
因為兩人都是"魔女"嘛

[Assassin]

偶然來一點另類的遊戲也不錯
新手亂入中
但有幾個問題希望能夠解答

1:所謂的 "捏他" 是什麼意思?

2:本人是玩到ep2的,ep1是解說故事的前因後果所以只有字看也能接受
但本人到ep2時已經死了數人都沒有類似選擇的分支線選擇
難道這遊戲是只有看文字然後再自行推理及腦內補完的

3:ep1的故事完後,ep2的戰人是在ep1後再給魔女召回一開始的時候再度與魔女決勝負?
因此劇情起了轉變,那不是証明了有魔女的存在嗎

[heeropo]

作者: 簡..

戰人

對, 用番舊橋相信無人會喜歡... 而且龍騎士一定會被人插. (笑
其實龍騎士提到, 故事是在5月xx日已經開始發生, 這個我有點在意. 而且我一直猜不到5月發生了什麼事情.
犯人不是一個人應該是當然的. 而且你說到是否有另外一團人或其他人. 這個我也認同. 只是沒有什麼線索而已.
不知道你有沒有曾聽過"六軒島部隊"這一回事. 我見有人曾提出. 10月7日在警察到步前, 有一班專業滅証部隊上島, 將證據清除得一乾二淨, 令世人也認為那是迷一樣的悲劇. 所有事的原因就不明/不能推理
聽起來就像蟬解那班山狗吧!? XD 感覺就是空想, 不過聽聽無妨.

可信性高或可信這點我認同.
但最幣係冇紅字話 : "戰人的角度是可信的" orz
正如Nicklaus的說法, 戰人的身世的確是有可疑. 也說不定和六年前的罪有關.
另外一個重點就是, 6年前戰人犯了什麼罪, 是不是和事件有著密切關係 等等.
戰人的身份真的越來越可疑. 再講, 如果如紅字所說, 曾經或現在的確有兩個戰人存在.
大概就可以開始把上位戰人和下位戰人分開來說吧!? 而且上位戰人應該就是最真, 我們"一直認識"的戰人?
我試著推理. 但可能性其實真的太多了, 而且一直推下去也沒有結果/答案. (汗

ep5大概會是以夏妃角度來遊戲? 但的確看op, 感覺夏紀是解篇的一個重要人物.
其實夏妃一直是白, 一直是黑, 這點我也不清楚? (苦笑
期待ep5 小妹妹的表現./// 希望不是黑的, 希望是好人來的 (汗 (拖

題外話
我的確是pixiv的住民. 但沒有發作品. 長期收圖+潛水 (汗
哈哈, 其實在下超喜歡4隻一起, 感覺很幸福的說. (可能看多了同人畫家的畫)
我真的很喜歡兔子團呢 XD
如果你真的要畫556, 期待啊^^

免子團的數字我猜應該如下:
45 - .45 ACP (Automatic Colt Pistol)，柯爾特自動手槍指彈
410 - .410 散彈槍
556 - SR-556 (?) (近代機槍, 應該不太可能)
00 - 這個猜不到. (00尾的槍械? x00口徑?)

如果戰人論實行, 十誡已經犯左兩樣.
很久以前看到時, 看到中國人的那條, 我真的笑了
看了十誡, 不妨再睇埋二十誡

兔子

兔子團應該是以真里亞口袋的兔子公仔為藍本
因為ep4有提到556被黑魔女爆頭,這跟樓座將其中一隻兔子公仔爆頭一樣

樓座的戰蹟

山羊軍團(ep2)
人類形態的貝亞朵(ep3)
櫻太郎(ep4)
556(ep4)

六軒島的真相較(誤

留弗夫,分一隻給我好嗎?

[RPG之鬼]

作者: heeropo

[SPOILER="兔子"]

六軒島的真相較(誤

留弗夫,分一隻給我好嗎?

金藏所指的男子漢就是這樣!!!!

兔仔有三個?第三個是不是狙擊鎗黎?

[KULA]

有少少疑問

マリアージュ・ソルシエール
不是真里亞同ベアト2人組成的魔女聯盟名嗎...?
另外好似係魔女都叫[xxx卿]的吧...?同力量無關
而且tips 4都有講魔女的分類...

[Natuna]

留名
過了ep 4最後最後的tea party和???

魔法真好

個人意見
其實咁樣咁多spoiler好麻煩...
睇得人好辛苦

我咁多個角色最鍾意係夏妃
所以花最多時間諗ep 1 (因為夏妃較多戲份)
如果我想講 夏妃犯人說 o既話，都要加spoiler嘛? (因為TV版都快完了)

好少o係GAF出post，大家多多指教

[簡..]

作者: Assassin

偶然來一點另類的遊戲也不錯
新手亂入中
但有幾個問題希望能夠解答

1:所謂的 "捏他" 是什麼意思?

2:本人是玩到ep2的,ep1是解說故事的前因後果所以只有字看也能接受
但本人到ep2時已經死了數人都沒有類似選擇的分支線選擇
難道這遊戲是只有看文字然後再自行推理及腦內補完的

3:ep1的故事完後,ep2的戰人是在ep1後再給魔女召回一開始的時候再度與魔女決勝負?
因此劇情起了轉變,那不是証明了有魔女的存在嗎

>1.
"捏他"的意思其實就是劇透. 就是如果看了, 會嚴重影響對故事內容的興至.
捏他一詞其實應該帶有"警告"的意思.
而在這個topic裡面的捏他有劇透, 也有個人推理等. (即說到推理就意味著劇透, 因為要說明線索例子等支持說法)
在這裡的捏他也帶有推理/ 誤導成份, 所以請不能盡信, 食用時請小心 ^^;

* 修正字詞版"捏他是什麼?" 可以到頭post 看看

>2.
ep1不是說明前因後果, 也是故事之一. 請不要誤會
海貓本身為"有聲小說". 即bgm+音效+文字.
海貓並沒有分支線的, 不是好像galgame那樣可以對話, 有好感度, 然後有幾個ending出現既遊戲XD

>3.
不太明白你的意思. 但下棋決勝是上位世界的事.
大概在ep2中說明了: 每一個ep, 正是上位戰人和魔女下著的每一盆棋.

如有疑問, 歡迎再問.

[簡..]

作者: RPG之鬼

終於完了ep3囉

如果動畫都是這樣,相信不知底細的人都會放棄呢套動畫.....認真的

覺得ep3最主要帶出
1.黃金是確實存在
2.情婦之說
3.神秘數字

比較奇怪的是,繪羽為何會殺老公同兒子
老公方面可視為發現真相而滅口
但兒子方面又怎樣?難道真的不容與傭人一起?

另外世界好像有三個
現實
戰人對魔女
魔女茶會

無限魔女方面有4人
從描述上仍然覺得婆婆或源次同魔女是有關係
應該說有一個傭人是與魔女有關係

而ep3開始時的6人密室
其實真正的犯人,即上和上上兩局的犯人已經在這次秘密事件中死去
如果按戰人的推論來說

在棋局上,明顯表示到實際幕後黑手是34 vs 梨花
不過這並不是重點,拿來當甜品來吃便好了



對於角色方面的設定大置上
讓治,紗音是一對,十分純情+人畜無害的一對
朱志香,嘉音是一對,
戰人=主角,真里亞=魔女見證人

至於大人方面,臼蔵本身的描寫很少,又或者說他對於劇的發展不甚重要,但你好歹都是代當家,有回一點表現會好d喎
樓座方面對真里亞又愛又恨,
反過來真里亞應該很希望母親能夠注意到她吧,所以才會有這麼多黑魔法事情出現
但姑勿論是怎樣,真里亞每次被k都係很萌
所以上面說到繪羽為何殺讓治這一點實在有問題

另外劇中有不少與"愛"的描寫,而看wiki都有句"愛がなければ視えない"(沒愛便看不到)
所以"第一魔法"應該又是導致事情的起因

至於犯人方面,紅色說明沒有第十九人,也不是動物等東西,而凡是死了的都死了
不過有一個問題是,是否犯人與死了的人的出現是否有先後次序
像ep3初的6人密室就是最佳例子


進入ep4前想問問
戰人有6年沒有前來島上,那麼緣壽呢?
在這6年間有沒有到島上來呢?有的話,她與真里亞之間又會否有事情呢?
因為兩人都是"魔女"嘛

跑完ep3 了嗎? ~ (想不到題目)

真如上幾樓有人話似星戰咁...
我反而覺得精彩~ (好睇好正

繪羽這個人深藏不落. 再說出現夏娃這個人. 我有能力相信她有雙重人格.
但說到她能否殺掉自己兒子和老公. 我可以話照描述繪羽是一個愛自己家人的人. 但的確也是一個能達到目的可以做出任何事的人.
你睇到ep4, 自然會知就算點樣, 得到了黃金, 所付出的其實很大....
而且做成完美的悲劇, 不應該留有活口=證人

世界應該只係有上位世界和下位世界. 你所指的茶會應該也列入上位世界的

其實鯖婆婆是不是變了魔女. 我只認為是意味/暗示著另外一樣野, 而不是真的變了魔女.
即師匠和貝阿朵戰鬥, 在現實中戰鬥著的的確是鯖婆婆和某人 (只是被遊戲裡魔法蓋過了)
以上猜測
當然, 我第一次上島見到鯖婆婆, 已經覺得好可疑和有不可告人的秘密 (佢個樣)

緣壽在1986年因為生病沒有上島, 所以逃過一難
緣壽初踏足六軒島應該是1998年.
餘下的你跑完再想也不遲.

都係果句, 你把ep4跑完先吧, 你會發現更好多野.
heeropo和我都講唔少

[RPG之鬼]

進入EP4
如果被龍宮見到這樣的真里亞,相信二話不說"可以帶回家裡嗎?"