[第十三話] 大航海時代Online 討論區:: 『 １１２８ 闍榮大屠殺 』

[mihimaru GT]

唔單止大航海online
家陣連三國志online都係
光榮好搞唔搞,而家先連搞!正黑商!

[xxman]

用以前果種揀副官法...

[yukinon]

EC Network(網路專門的消費者團體)的回信:

こちらはECネットワーク相談担当です。ご利用有難うございます。ご相談の件に関しまして、下記のように回答いたします。

オンラインゲームにおいて、身の覚えのないアカウント停止措置を受けていることとお見受けいたします。ただ、今回のご相談の件において、貴方様が直接の当事者なのかどうか、こちらで判断が出来なかったため、今回は、ご相談内容に対する一般的な回答として先ずは下記お伝えいたします。個別のご質問等がございましたら改めてご返信にて、その質問内容をお知らせください。

オンラインゲームのアカウント停止措置において、そのアカウントの復活に関すること、また、ユーザの問合せに誠意ある対応をしないゲーム会社の姿勢の問題等について、同様のご相談内容を多々いただくことからその際のユーザ側の理不尽なお気持ちは良く理解できます。しかし、一旦こういった措置を規約違反を理由に事業者側がユーザに行った場合、たとえそのユーザに一切の違反行為の覚えが無く不正であると主張しても、アカウント停止措置を解除したり、それに伴うデータの復旧、また利用料金返還等の主張をするのは、実はかなりの困難が予想されます。

また、このような場合、すぐに事業者側の対応改善を求めても現実問題としてなかなか難しい感があり、どうしてもある程度時間をかけて粘り強く調査を依頼し、交渉を継続する必要があるかと思います。また、ユーザ側の問い合わせに対しきちんと説明をしたり情報公開を行うといった対応は、事業者側が規約等にて義務として負っていない限り、それらは誠意の問題とも考えられますので、その場合は残念ながら、それら説明や情報公開等を強制的することも困難かもしれません。

さらに、通常の事業者であればユーザに対し、誠意ある対応をしなければ、やがてユーザが離れ、社会的にも信用を落とすことになろうかと思われますし、事業者もそのことを充分承知しているはずと思います。対応の悪い誠意の無い事業者に対し、通常、ユーザは別の事業者の利用を検討する流れかと思います。ただ、それでも解約せず当該事業者のサービスを継続したい、と考えるユーザのほうが多い場合は、残念ながら今後も当該事業者のサービス改善に、あまり期待が持てないかもしれません。

ただ、やはり事業者側からのきちんとした回答が欲しい、調査の再検討や改善を期待したいということであれば、まずはユーザ側より、その姿勢を見せるためにも、事業者所在地の代表取締役宛に内容証明郵便にて連絡を取り、回答期日を設け、事業者側の回答を得てみてください。内容証明郵便の文面は、今までの経緯と貴方様の明確な主張、回答期限等を、基本的に「です・ます」調にて書いてみてください。文末に書面提出日とユーザの住所と氏名、事業者の所在地と名称を記載して、最後に代表取締役宛としてください。

また、こういった一方的なアカウント停止に関して法的にどのような手段が考えられるかは、当ECネットワークの前身でもある、次世代電子商取引推進協議会ネットショッピング紛争相談室にて、下記見解を公開しておりますので、ご参照ください。 http://www.ecom.jp/adr/ja/topics/tp_05.htm

Game Watch(網路雜誌媒體)的回信:

from Funatsu Minoru

　いつもGAME Watchをご覧いただきありがとうございます。

　また、お忙しい中、丁寧且つ貴重な情報をいただき、また弊誌記事へのご意見をお寄せいただきありがとうございました。

　いただきましたご意見は編集部員全てが拝見させていただいております。今後の記事作成の検討材料や参考として、糧とさせていただきます。

　今後ともよろしくご愛読を賜わりますようお願い申し上げます。

Funatsu Minoru GAME Watch Chief Editor impress watch corporation 20 Sanbancho, Chiyoda-ku, Tokyo 102-0075

[last_blade]

真是很感謝公主到現在還這麽熱心幫助……

[yukinon]

2/12部分玩家收到下面的電子郵件回信, 聲稱是對我們去年12/6發的「何卒誠意ある対応を求む」的回信:

こちらは大航海時代 Online サポートセンターです。
お問い合わせいただいております
「何卒誠意あるご対応を求む」との件につきましてご連絡させていただきます。
前回のメールにてもご案内させていただきましたとおり、
先般のアカウント利用資格取り消し措置は、
本サービスのご提供にあたり、お客様に同意をいただきました「コーエーネットワーク利用規約」、
『大航海時代 Online』Windows版　使用許諾契約書の各約款に依り、講じた措置となります。
措置の内容について、再検討することはございません。
各種利用規約の全文については以下よりご参照いただけますので、ご確認ください。
http://www.gamecity.ne.jp/dol/support/rule.htm
しかしながら、お寄せいただきましたご意見につきましては、
真摯に受け止め、今後の運営の参考とさせていただきたく存じます。
お問い合わせの件に関するご案内は以上とさせていただきます。
大航海時代 Onlineサポートセンター
dol@gamecity.ne.jp

對於這次他們的回信, 我想再寫一封回信回去, 內容概要是

貴公司口口聲聲說我們違反規約, 但是即使我們這麼有誠意的對貴公司詢問, 貴公司卻完全沒有

(1) 開示確切海外連結資料----比方說我是幾年幾月幾日幾點幾分~幾年幾月幾日幾點幾分用哪個IP連線, 還有總共用了幾次海外連線, 幾種IP等等. 以及, 貴公司是如何取得調查到這些資料, 且既然貴公司清查IP, 為何即使中港台依舊有多數的倖存者.

(2) 貴公司沒有解釋為何貴公司認為我海外連線, 卻不像三On一樣事先警告 (付三On的GM的圖)

(3) 貴公司沒有解釋, 為何使用外掛的刑責較輕, 且會事先警告. 而角色名稱不雅要刪除角色時也會給予幾天的緩衝時間, 此外的違規, 都沒有這次的嚴厲, 為何貴公司做出這種判例?

(4) 貴公司沒有處理任何歐美國家的IP連線玩家, 包括三On的OB2的檔案下載, 也只封鎖中港台三地, 這是否代表貴公司種族歧視?

(5) 貴公司的回應一直是剪貼制式文面, 完全無法感到對「顧客」的誠意, 說明白點, 請問貴公司是否不把我們當作顧客看待?

(6) 貴公司既然取消了我們的帳號使用資格, 試問為何我們依舊能夠LOGIN到＠Web服務, 還可以回航與練副官? 這不代表貴公司處事非常的隨便嗎?

大致是這樣, 各位有何意見?

註: 三On GM的圖是: http://www.wretch.cc/album/album.php...7383714&book=3

三On在OB1即有KOEI的打工GM抓海外IP連結並警告, OB2的程式下載也封了中港台的IP (但是遊戲上線本身沒封), 這些都是DOL沒有的, DOL有的是沒任何警告看你不爽就BAN你.

[yukinon]

此外付上先前(2月5日時的)GAF華人商會的狀況

E服 GAF華人商會:


其他各服的華人關聯商會我也都有照相, 只有Z服的戲樂商會消失掉了(估計是有人故意解散?), 其餘華人關聯商會的商會本身, 商館本身在2月5日都還沒有任何問題.

但是, 根據三個月的期限規定, 若存活的玩家沒有努力, 2月15日商會應該會被沒收.

純粹給各位朋友參考而已.

[yukinon]

第六封信(案), 若沒有問題, 請陸續開始執行.

這篇主要的內容是質問KOEI我們的疑問點與今後他們的對策(兩樓前的內容),
因為希望上層人士回覆的內容居多,
希望各位依舊能夠不嫌麻煩,
不計較郵寄費用,
用電子郵件與實體郵件的兩種方式寄出,
謝謝各位的合作.


若KOEI依舊沒有明確的回覆,
對於11月28日的事件的爭權行動將告一段落,
此後Rescue會議將會轉為對KOEI做反宣傳與監督他們疏失的團體.
謝謝各位到此為止的支持與鼓勵.

大航海時代 Online サポートセンター　担当方(←寄給高層請改高層的名字)

　去る２月１２日前後、一部の海外プレイヤー(日本国内プレイヤーの２名を含む)に、ご返事を承りました。殆どコピー＆ペーストに近い形でのご返事だったのですが、当事者・支援者のメンバーの者がよくご返事の内容を吟味していた上で、言葉の使い方については、確かに我々の主張と願いが御社の上層部を含めた方々の耳に届いたと感じ、今までよりは数段誠意を感じるものでした。これに対しては、心より感謝を申し上げたく存じます。

　しかしながら、我々の疑問に思った点、そして御社に改善を求めたい点、さらに昨年１１月２８日以後に御社が行った様々な新たな取り組みに対して、依然「密室作業」で行われており、日本在住のユーザーを含めて、御社の経営姿勢や運営の中身について、明らかにしない姿勢に変わりはないといわざるをえません。(争議点に関して、御社のGMへのお問い合わせを他の方へ教えたり、公表してはいけないという規約条項が最も代表的な点の一つでしょう。)

　まず、今回の当事者に関しての争点について、是非伺いたいところを挙げさせていただきたく存じます：

１．御社(運営サイト)は、今回RMT行為とは一切関係のないいわゆる「日本国内条項」に抵触したプレイヤーの方、そして、２名の日本国内大阪市・松戸市在住の者に対して「規約違反」を主張なさっているのですが、現在に至り、処分原因となっている「証拠」、つまり海外からのアクセスであれば、そのアクセスのIPアドレス、アクセスの時間帯、時期、そしてそれは日本国内から公開プロキシを使っていない調査の結果についてのご提示をされておりません。

特に、日本在住の２名に関しては、全く身に覚えがないにも関わらず、また、国民生活センターからのお問い合わせが御社に行ったにもかかわらず、御社は「(具体的な証拠や証明を提示しなくても、当社の行った独自の調査で)あなたたちは違反だ！だから規約上の『一番悪質なパターン』としてアカウント利用資格取り消し処分をした」としか回答されておりません。

もし、本当に御社が正当な調査をされて、当事者の者が明らかに違反しているのであれば、その詳細を公表しても、何ら不都合がないのではないでしょうか？また、当事者代表や消費者団体の担当が御社へ赴き、事情をお伺いすることに、どんな不都合があるのでしょうか？

２．我々が知っているだけでも、御社の今回の処分の時点で、処分された当事者同様にいわゆる海外IPアクセスをしている方々が大勢おり、これに関してなぜ「御社の独自の調査」においては、引っかかっておらず、今回の当事者のように、「商会単位(それも冤罪も含めて)」の処分になったのかについて、ご説明を承れておりません。

つまり、御社の「独自の調査」という方法について、不透明な点が多く、一部の日本在住のプレイヤーの機嫌を買うために、「気に食わない中華商会」だけ見せしめにしたという疑問を持っています。そして、中に明らかに日本在住の外国人プレイヤーに対する冤罪があるからこそ、今後「規約違反していない日本在住の外国人プレイヤー」がまたもや不透明なやり方で、断罪された上、消費者団体からの問い合わせもシャットアウトするのではないかと不安に思っています。

３．御社が運営している三國志Onlineの取り組みについて、この三國志Onlineの方がGMとのやりとりを公表するのは規約違反なのかどうかは別として、実際ここのスクリーンショット(http://www.wretch.cc/album/album.php?id=a127383714&book=3)のように御社GMがゲーム内外に、「あなたは海外アクセスで、規約違反ですよ、このまま規約を違反すれば、必要となる処置＝アカウント停止などを行うかもしれませんよ」としっかり警告をされております。これは今回の当事者の者から見ても大変素晴らしい取り組みであり、例え日本語の規約を読めるにしても、読めないにしても、事前にこのような「警告」を受けて、それでもなお規約違反を続けていれば、処分を受けても、恐らく今回の当事者の殆どは納得するでしょう。しかし、御社は現在に至り、信長の野望Onlineや、大航海時代Onlineに、同じような取り組みを行っている痕跡が全くなく、何故三國志Onlineのように、まず警告をされなかったのでしょうか？そして、三國志Onlineでこのような素晴らしいお取り組みをしているのに、大航海時代Onlineや、信長の野望Onlineには、同じ取り組みが今に至り、取り入れないのでしょうか？この点について、是非運営サイトの上層部の方々に、ご教示いただきたく存じます。

４．御社の規約上、「アカウント利用資格取り消し処分」というのは「最も悪質な違反の場合に行う処置である」と記載してあり、事実上証拠集めが難しく、放置されてきたRMT行為自身は除いて、不在マクロやBOTといった不正に対しては、警告→一定時期の資格停止→資格取り消しという三段階の処分を行っております。我々当事者の中で、本当に「日本国内条項」を読めない者もおり、また御社に英語とお問い合わせをしても、いつも「Our support is for Japanese only」というコピー＆ペーストしか帰って来ず、はっきりと例えば英語で「このソフトウェアはあらゆる場合において、日本国内でしか使用を認めておらず、もし、海外で使用された場合、アカウント利用資格取り消し処分を行います」という誠意のあるご回答できないのでしょうか？

御社が今回三國志Onlineで行った「クライアントダウンロードページにおける『日本国内条項の強調』」という取り組みも大いに称賛すべき点であり、これは我々も認めているところです。ただ、もし、「中華(中国・台湾系プレイヤー)対策」であれば中国語を、「海外対策」であれば、英語を加えてやれば、より良いのではないでしょうか？御社にそのような人材がないとは思えないし、またこのような一言を加える程度で、御社へのコスト負担や手間がそれほど重くなるとも思えません。

しかし、上記のような「誠意ある取り組み」を抜きにして、今回の当事者を「最も悪質なプレイヤーである」として、警告なしでいきなり利用資格取り消し処分をされるのは、到底納得できるものではありません。これについて、是非御社のご見解、御了見を伺いたく存じます。

５．御社は今回の処分、そして三國志OnlineのクライアントダウンロードのIP制限の取り組みについては、殆ど中国・台湾・香港という３地域限定と言っても過言ではない限定的な取り組みをしており、我々が欧米・南米諸国にいる友人にお願いして、御社の取り組みに対する調査を行ったところ、まず、

（１）「昨年１１月２８日の海外不正アクセスの処分」に関しては、欧米諸国・南米諸国のIPアドレスやユーザーに対して、全くもって処分をされていないこと

（２）三國志Onlineのクライアントダウンロードの海外IP制限処置に対しては、中国、台湾、香港以外の欧米諸国・南米諸国を中心に、全く制限がないこと

（３）海外発行のクレジットカードの決済に関しても、限定的な制限しかなされていないこと

以上３点の問題点が判明しました。我々の認識では、アメリカ・カナダ・イギリスをはじめ欧米諸国や、ブラジルをはじめとする南米諸国は「日本の国内」ではないと考えます。積極的に世界・とりわけアジア進出を試みる御社がアジアの国、特に中国・台湾系の人々への差別を行っているとは信じたくありませんが、上記の点については、是非、今回の当事者、そして現在でも御社のユーザーである方々に、わかりやすく、納得のできるご説明を承りたく存じます。

６．例え規約違反があったとはいえ、当事者の者はもちろん、日本在住の支援者のユーザーも、長い間御社への課金を行い、「御社の顧客であったかどうか」ことについて、御社は今までのユーザーに対する対応から見ると、「規約違反をしたから、もううちの顧客じゃない、だから課金もスターターチケットも没収で当然だ」「違反をして課金をしたやつが悪い、長い間違反者の課金を受け付けた当社に全く問題はない」という姿勢を貫いてきています。この点については、是非御社のご見解を伺いたく存じます。

御社はいまだに当事者の課金、少なくとも「アカウント資格停止処分以後の日数分の課金について、ご返却されておらず、一方的に消費者に不利益な規約＝違反者は課金没収を盾に」対応されてきていますが、我々の立場としては、「御社がお金を受け取っている以上、契約は成立しており、我々は顧客である、御社は最低限、話し合いに応じる義務がある」という立場に変わりはありません。

７．御社の取り組みや調査に疑問、不信感を抱く出来事の一例として、日本在住の方までもが処分されたのはもちろん、今回アカウント利用資格停止処分を受けた者は、御社がβサービスとしてされていた＠Webサービスについて、ログインできたところか、副官のボーナス日数、副官を鍛える、回航までができてしまうということが判明しています。

また、現在では修正されたのですが、処分直後に、「資格取り消し」を受けたアカウントに、「アカウントのアップグレード」が出来てしまうなど、当事者・支援者の者が、御社の管理体制に疑問・不信感を持ってしまうのは当然なのではないでしょうか？

海外でも有名な日本の言葉として、「お客様は神様だ」という言葉があります。この言葉は日本の会社、とりわけ製造業・サービス業に関して、アジアをはじめとして、日本をアジアの最も先進的な国であり、一等国であり、あこがれの国であると考えている人が多いのです。しかし、今回の御社の対応は、海外の方々に、大きなショックを与えて、「お客様は神様」ではなく、「日本の大きな会社こそが神様だ、『三国人』どもはだまっていろ」という印象を持たせてしまったと思います。すでに御社の対応に絶望し、私たちとは違い、KOEI商品の不買運動を始めている当事者もいるし、KOEIの不誠実さを宣伝している当事者もおります。もちろん、御社のような大きな会社にとって、たかが数人の叛乱分子と相手にする必要がないのかもしれません。御社の現在経営に影響しないものなのかもしれません。

しかし、もし、今後御社の運営するサービスでまた同じことが次々と起ったとすれば、それは御社の海外におけるイメージを大きく削ぐものであると考えますし、いずれは御社の海外進出・経営利益に影響を及ぼす状況になってしまわないか、御社の英断を期待します。

長文を最後までご覧頂き、誠にありがとうございました。我々がいまだ疑問・不信に思っている点については、是非誠意あるご回答・ご見解を承れますよう、お願い申し上げます。

我本人已經將上述部分請求日本朋友支援,
聯絡的部落格如下:

http://agehamix.blog59.fc2.com/?no=275
http://nekokyoudan.blog14.fc2.com/
http://royalnavy.blog6.fc2.com/
http://diarynote.jp/d/81730/20071129.html
http://pepeice.blog15.fc2.com/blog-entry-517.html
http://babel.hls.info/item/226#c440
http://gets-mochi.jugem.jp/?eid=21#comments
http://poolover.exblog.jp/
http://nancyblackett.blog66.fc2.com/?no=52
http://sergey.exblog.jp/
http://yaplog.jp/chuya/archive/238
http://diarynote.jp/d/70470/
http://blog.goo.ne.jp/goojamca/e/4352e11c0825ee1f679a29441f1c1301
http://ameblo.jp/fate666/entry-10058504023.html

若各位有其他的朋友,
麻煩宣傳一下, 謝謝.

今晚再將各伺服器的華人商會的現在狀況照片給貼上來.

最後, 再次謝謝各位幾個月來的努力.

P.S. 順便報告一下最近的進度, 我已經將本會的主站, wiki等網頁, 全部申請登錄在日本各大搜尋引擎(search engine), 比方說目前在日本市場還比google大很多的最大一家雅虎日本: 把本站登錄成為了正式的「與DOL相關的網頁」

因為日本的部分搜尋引擎(特別是雅虎)的登錄方式繁雜且費時, 並且審查嚴格, 所以各位可以看出, 比方說DOL相關網頁總共被雅虎正式承認的並沒有幾個. (本會的主站部落格結果也無法被承認, 只有wiki被承認而已)

雅虎登錄被承認後, 會有下面這樣的回信:

こんにちは、Yahoo! JAPANです。

このたびは、Yahoo!カテゴリへの登録お申し込みをいただき、ありがとうご
ざいます。お申し込みいただいた次のサイトをYahoo!カテゴリに掲載させて
いただきました。



次回のデータベース更新（約1～2営業日以内）にて掲載が開始される予定で
す。掲載内容は次の方法で確認できます。

(1)「新着サイト」のページ
Yahoo!カテゴリトップページの「お知らせ」の
「新着サイト」から表示できます。

(2)Yahoo!検索の登録サイト検索の結果
Yahoo!検索の登録サイト検索で、サイト
のURLを検索窓に入力して検索すると、検索結果に表示されます。

なお、Yahoo!カテゴリでは、編集方針に基づき、実際にページを見たうえで
掲載先カテゴリを選択し、タイトル、コメントなどを編集して掲載していま
す。お申し込みいただいた内容と、掲載されている内容が一部変更になって
いる場合がありますが、ご了承ください。

Yahoo!カテゴリへのサイト掲載についてご不明な点がありましたら、Yahoo!
カテゴリ掲載ガイドやヘルプをご覧ください。
──────────────────────────────────
【Yahoo!カテゴリ掲載ガイド】
http://dir.yahoo.co.jp/pg/submit/guide/index.html
【Yahoo!カテゴリヘルプ】
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/dir/
──────────────────────────────────

また、今後URLや掲載内容の変更をご希望になる場合は「Yahoo!カテゴリ登
録ガイド」の「登録サイトの変更・削除手順」をご覧の上、所定のフォーム
よりご連絡ください。
──────────────────────────────────
【Yahoo!カテゴリ掲載ガイド/登録サイトの変更・削除手順】
http://dir.yahoo.co.jp/pg/submit/guide/change1.html

なお、以下のフォームからは、変更のお申し込みが直接できます。
http://add.yahoo.co.jp/bridge?catid=2075000001
──────────────────────────────────


今後ともYahoo! JAPANをよろしくお願いいたします。

Yahoo! JAPANサーファーチーム
─────────────────────────
【あなたのホームページにYahoo!検索窓を設置しよう】
http://search.yahoo.co.jp/promo/searchbox.html

Yahoo! JAPANは、Yahoo!カテゴリやYahoo!検索のほか、
多くの検索サービスを提供しています。
【Yahoo! JAPAN 検索サービス一覧】
http://search.yahoo.co.jp/promo/services.html

這樣就可以永遠的在網路上宣傳光榮是多麼的「闇」了

[yukinon]

補充:

關於上篇信件對高層寄出實體信時,
請使用下列的姓名住址:

〒223-8503　神奈川県横浜市港北区箕輪町1-18-12
TEL: +81-45-561-6888

株式会社コーエー　代表取締役執行役員社長COO　前大航海時代 Onlineプロデューサー　松原健二　様　

株式会社コーエー　代表取締役執行役員会長CEO　伊従勝　様

株式会社コーエー　ファウンダー取締役最高顧問　襟川陽一　様　

株式会社コーエー　ファウンダー取締役名誉会長　襟川恵子　様

株式会社コーエー　「大航海時代 Online」運営プロデューサー　渥美貴史様

株式会社コーエー　「大航海時代 Online」開発ディレクター　竹田智一様

株式会社コーエー　「大航海時代 Online」運営サイト　担当方

---------------------------------------------------------------------

其中以襟川陽一, 松原健二, 伊従勝三名最為重要,
若只寄一封的話請寄襟川陽一, 謝謝.
希望各位能夠不嫌麻煩, 多多支持, 再次謝謝各位.

[yukinon]

3/1 GAF華人商會狀況:



根據KOEI3個月沒上線會被商會踢掉的原則,
GAF華人商會的各位被害者在2/28-29全被踢掉,
一口氣只剩下13個會員.
但是商館依舊沒有被沒收,
估計是倖存的朋友在努力的維持.

三個伺服器的華人商會,
除了本來就沒事的Z服巴哈姆特,
E服龍的傳人以外,
被害商會中混的最好的看起來是N服的雅格特商會
(不過已經變成準日本人商會了......)

[搖搖]

>_< iba好努力

[Adelaida]

現在日子也不好過, 因為不再收海外信用卡, 很多人無法/不想回來了

[小特特]

改名做GAF日本人商會啦

[yukinon]

刪除(重複)

[yukinon]

對於第六封信的KOEI方面的回信,
請收到類似下列內容的朋友:

こちらは大航海時代 Online サポートセンターです。
お問い合わせいただいております
「大航海時代 Online サポートセンターへ（ 6 通目のお問い合わせ） 」
との件につきましてご連絡させていただきます。
前回のメールにてもご案内させていただきましたとおり、
先般のアカウント利用資格取り消し措置は、
本サービスのご提供にあたり、お客様に同意をいただきました「コーエーネット
ワーク利用規約」、
『大航海時代 Online』Windows版　使用許諾契約書の各約款に依り、講じた措置
となります。
措置の内容について、再検討することはございません。
各種利用規約の全文については以下よりご参照いただけますので、ご確認くださ
い。
http://www.gamecity.ne.jp/dol/support/rule.htm
なお、お客様以外の第三者に関する情報（第三者のお問い合わせ内容等を引用さ
れているものを含みます）
につきましては、回答に際し、個人情報保護の観点および、当社業務上の非公開
情報が含まれる場合がございます為、
一切ご回答を差し上げることができません。
しかしながら、お寄せいただきましたお問い合わせは、サービスに関するご意見
、ご指摘として真摯に受け止め、
今後の運営の参考とさせていただきたく存じます。
お問い合わせの件に関するご案内は以上とさせていただきます。
大航海時代 Onlineサポートセンター
dol@gamecity.ne.jp

再回下面這封(只需電郵即可),
指責他們回信牛頭不對馬嘴,
第六封信一個字都沒有提到要他們取消這次的處分,
只是要他們回覆我們的疑問點而已.



信Title: アルバイトのＧＭではなく、ちゃんと責任持てる方にご返信願います

大航海時代 Online 運営サイト担当方

先ほど「6 通目のお問い合わせ」のご返事をいただき、誠にありがとうございます。しかし、あまりにも趣旨がずれており、困惑しています。「6 通目のお問い合わせ」の内容の中に、「先般のアカウント利用資格取り消し措置」については質問をしておらず、また処分の取り消しも一言も申し上げておりませんが、なぜ「同じコピー＆ペースト」が来るのか、不思議で仕方がありません。

私の質問の内容は、以下の通りです、いずれも重要な事項ですので、ご多忙とは存知ながら大変恐縮ですが、「アルバイト社員ではなく、ご回答に責任が持てる方」でのご回答をお願いいたします。

＜質問の内容＞

１．御社(運営サイト)は、今回RMT行為とは一切関係のないいわゆる「日本国内条項」に抵触したプレイヤーの方、そして、２名の日本国内大阪市・松戸市在住の者に対して「規約違反」を主張なさっているのですが、現在に至り、処分原因となっている「証拠」、つまり海外からのアクセスであれば、そのアクセスのIPアドレス、アクセスの時間帯、時期、そしてそれは日本国内から公開プロキシを使っていない調査の結果についてのご提示をされておりません。

特に、日本在住の２名に関しては、全く身に覚えがないにも関わらず、また、国民生活センターからのお問い合わせが御社に行ったにもかかわらず、御社は「(具体的な証拠や証明を提示しなくても、当社の行った独自の調査で)あなたたちは違反だ！だから規約上の『一番悪質なパターン』としてアカウント利用資格取り消し処分をした」としか回答されておりません。

もし、本当に御社が正当な調査をされて、当事者の者が明らかに違反しているのであれば、その詳細を公表しても、何ら不都合がないのではないでしょうか？また、当事者代表や消費者団体の担当が御社へ赴き、事情をお伺いすることに、どんな不都合があるのでしょうか？ 対応できない納得のできる理由を是非伺いたく存じます。

２．我々が知っているだけでも、御社の今回の処分の時点で、処分された当事者同様にいわゆる海外IPアクセスをしている方々が大勢おり、これに関してなぜ「御社の独自の調査」においては、引っかかっておらず、今回の当事者のように、「商会単位(それも冤罪も含めて)」の処分になったのかについて、ご説明を承れておりません。

つまり、御社の「独自の調査」という方法について、不透明な点が多く、一部の日本在住のプレイヤーの機嫌を買うために、「気に食わない中華商会」だけ見せしめにしたという疑問を持っています。そして、中に明らかに日本在住の外国人プレイヤーに対する冤罪があるからこそ、今後「規約違反していない日本在住の外国人プレイヤー」がまたもや不透明なやり方で、断罪された上、消費者団体からの問い合わせもシャットアウトするのではないかと不安に思っています。

この点については、御社のご説明とご見解を求めます。

３．御社が運営している三國志Onlineの取り組みについて、この三國志Onlineの方がGMとのやりとりを公表するのは規約違反なのかどうかは別として、実際ここのスクリーンショット(http://www.wretch.cc/album/album.php...7383714&book=3)のように御社GMがゲーム内外に、「あなたは海外アクセスで、規約違反ですよ、このまま規約を違反すれば、必要となる処置＝アカウント停止などを行うかもしれませんよ」としっかり警告をされております。これは今回の当事者の者から見ても大変素晴らしい取り組みであり、例え日本語の規約を読めるにしても、読めないにしても、事前にこのような「警告」を受けて、それでもなお規約違反を続けていれば、処分を受けても、恐らく今回の当事者の殆どは納得するでしょう。しかし、御社は現在に至り、信長の野望Onlineや、大航海時代Onlineに、同じような取り組みを行っている痕跡が全くなく、何故三國志Onlineのように、まず警告をされなかったのでしょうか？そして、三國志Onlineでこのような素晴らしいお取り組みをしているのに、大航海時代Onlineや、信長の野望Onlineには、同じ取り組みが今に至り、取り入れないのでしょうか？この点について、是非運営サイトの上層部の方々に、ご教示いただきたく存じます。

４．御社の規約上、「アカウント利用資格取り消し処分」というのは「最も悪質な違反の場合に行う処置である」と記載してあり、事実上証拠集めが難しく、放置されてきたRMT行為自身は除いて、不在マクロやBOTといった不正に対しては、警告→一定時期の資格停止→資格取り消しという三段階の処分を行っております。我々当事者の中で、本当に「日本国内条項」を読めない者もおり、また御社に英語とお問い合わせをしても、いつも「Our support is for Japanese only」というコピー＆ペーストしか帰って来ず、はっきりと例えば英語で「このソフトウェアはあらゆる場合において、日本国内でしか使用を認めておらず、もし、海外で使用された場合、アカウント利用資格取り消し処分を行います」という誠意のあるご回答できないのでしょうか？

御社が今回三國志Onlineで行った「クライアントダウンロードページにおける『日本国内条項の強調』」という取り組みも大いに称賛すべき点であり、これは我々も認めているところです。ただ、もし、「中華(中国・台湾系プレイヤー)対策」であれば中国語を、「海外対策」であれば、英語を加えてやれば、より良いのではないでしょうか？御社にそのような人材がないとは思えないし、またこのような一言を加える程度で、御社へのコスト負担や手間がそれほど重くなるとも思えません。
しかし、上記のような「誠意ある取り組み」を抜きにして、今回の当事者を「最も悪質なプレイヤーである」として、警告なしでいきなり利用資格取り消し処分をされるのは、到底納得できるものではありません。これについて、是非御社のご見解、御了見を伺いたく存じます。

５．御社は今回の処分、そして三國志OnlineのクライアントダウンロードのIP制限の取り組みについては、殆ど中国・台湾・香港という３地域限定と言っても過言ではない限定的な取り組みをしており、我々が欧米・南米諸国にいる友人にお願いして、御社の取り組みに対する調査を行ったところ、まず、

（１）「昨年１１月２８日の海外不正アクセスの処分」に関しては、欧米諸国・南米諸国のIPアドレスやユーザーに対して、全くもって処分をされていないこと

（２）三國志Onlineのクライアントダウンロードの海外IP制限処置に対しては、中国、台湾、香港以外の欧米諸国・南米諸国を中心に、全く制限がないこと

（３）海外発行のクレジットカードの決済に関しても、限定的な制限しかなされていないこと

以上３点の問題点が判明しました。我々の認識では、アメリカ・カナダ・イギリスをはじめ欧米諸国や、ブラジルをはじめとする南米諸国は「日本の国内」ではないと考えます。積極的に世界・とりわけアジア進出を試みる御社がアジアの国、特に中国・台湾系の人々への差別を行っているとは信じたくありませんが、上記の点については、是非、今回の当事者、そして現在でも御社のユーザーである方々に、わかりやすく、納得のできるご説明を承りたく存じます。

６．例え規約違反があったとはいえ、当事者の者はもちろん、日本在住の支援者のユーザーも、長い間御社への課金を行い、「御社の顧客であったかどうか」ことについて、御社は今までのユーザーに対する対応から見ると、「規約違反をしたから、もううちの顧客じゃない、だから課金もスターターチケットも没収で当然だ」「違反をして課金をしたやつが悪い、長い間違反者の課金を受け付けた当社に全く問題はない」という姿勢を貫いてきています。この点については、是非御社のご見解を伺いたく存じます。

御社はいまだに当事者の課金、少なくとも「アカウント資格停止処分以後の日数分の課金について、ご返却されておらず、一方的に消費者に不利益な規約＝違反者は課金没収を盾に」対応されてきていますが、我々の立場としては、「御社がお金を受け取っている以上、契約は成立しており、我々は顧客である、御社は最低限、話し合いに応じる義務がある」という立場に変わりはありません。

７．御社の取り組みや調査に疑問、不信感を抱く出来事の一例として、日本在住の方までもが処分されたのはもちろん、今回アカウント利用資格停止処分を受けた者は、御社がβサービスとしてされていた＠Webサービスについて、ログインできたところか、副官のボーナス日数、副官を鍛える、回航までができてしまうということが判明しています。

また、現在では修正されたのですが、処分直後に、「資格取り消し」を受けたアカウントに、「アカウントのアップグレード」が出来てしまうなど、当事者・支援者の者が、御社の管理体制に疑問・不信感を持ってしまうのは当然なのではないでしょうか？

この点については、御社はどう考えているのか、またの再発防止を取り組むことについて、ご説明を承りたく存じます。

以上です。再度に強調しますが、「私以外の第三者に関する情報」を求めておらず、また、「先般のアカウント利用資格取り消し措置」や「処分の取り消しを求める」という意図は全くありません。可及的速やかに「正確」なご返答を何卒よろしくお願い申し上げます。ご多忙のところ失礼いたしました。

[last_blade]

收到，ib幾勁嫁

[Peter Yu]

[yukinon]

N服這邊的進度,

最近我有聯絡上之前與路大(ルイーズ)他們要好的Group. 他們多半願意繼續幫忙. 聽他們的說法, 是(可能有語言上的問題)說他們誤會華人是自己放棄了爭權, 願意乖乖的引退認輸, 所以不願意他們(日本朋友們)繼續幫忙, 所以他們才不繼續積極的活動, 但是, 他們最近持續看到wiki與Rescue會議部落格等都有持續在更新, 也就是說我們依舊有在活動, 所以才在遊戲內連絡上我.

因此, 我已經請求他們開始找尋:
1. 願意一起跑一趟KOEI橫濱本公司的人 (去了解情況, 而非去吵架, 像是開off會一樣的感覺)

2. 是KOEI股東且願意支持複數股東聯名寄出股東質問狀的朋友. (這個就是要去指責KOEI在海外事件以及日前的盜號事件時的措施失當, 不但沒搞走RMT, 還讓KOEI的名聲下降造成股東的損失)

請有看這邊且還能夠日本朋友的朋友們, 特別是我無法幫忙的E服與Z服的朋友們, 幫忙連絡一下, 若有有興趣的日本朋友出現, 請給我一個連絡, 謝謝.

此外, Rescue會議的主頁: http://rescue.ben7.net/

以及wiki: http://rescue.ben7.net/wiki/ 都有更新, 請有空時過目一下.
(看不懂的日文請詢問, 謝謝.)

[last_blade]

收到，都要感謝公主努力到而家

[yukinon]

作者: last_blade

收到，都要感謝公主努力到而家

不會,
但我也只能幚到這裡,
再來還是要看各位如何動用人脈了.

[Peter Yu]

低調玩遊戲
加上日文不好
基本上無人脈可言

[yukinon]

作者: Peter Yu

低調玩遊戲
加上日文不好
基本上無人脈可言

你們沒人脈那我就沒辦法啦~

[ibaraki]

5号還没倒
目前16位会员，15位正式冲卡

[MKB]

(;ﾟдﾟ)ｧ.... 厲害

[ibaraki]

澄清一點，没有日本人入会
SO，不是日本人商會

[Thaws]

敬禮>