[SEED][Destiny]突擊自由/駐港部隊直升機失事 4 人死亡後果自負

[歌絲˙暮斯]

解放軍演習「突擊香港」 直升機墜毀死11人

解放軍第75集團軍本月初在湖南模擬突擊香港演習，其間一架最新型的直-8G直升機墜毀。據中國人權民運信息中心昨日的消息指，事故導致11名解放軍死亡，其中3人為駕駛軍官，本月初才參加了十‧一天安門閱兵。據信息中心統計，解放軍今年以來已至少發生3宗同類意外。

信息中心的消息指，南部戰區第75集團軍「第121空中突擊旅」於本月11日進行「突擊香港」，被模擬為香港的是湖南漵浦縣。當日，直-8G直升機從廣西崇左市出發，突擊800公里外漵浦縣，結果在當晚7時許撞山墜毀，機上3名駕駛軍官及8名士兵全部死亡。

機上最高軍階的為溫姓中校，他與機上另外兩名軍官曾參加十‧一天安門閱兵。解放軍目前只有兩個空中突擊旅，一個為今次出事的「第121空中突擊旅」，其兩個基地分別距離香港690公里及720公里。另一個為中部戰區83集團軍的空中突擊第161旅，基地位在河南湯陰縣。

121旅使用使用的直-8G是大型運輸直升機，本月12日才於天津向大眾首度亮相。據解放軍稱，可搭載30名全副武裝人員飛行1000公里，也具備晝夜和複雜氣象條件和全地域飛行能力，同時是目前國產最大直升機，重13噸，專為某特殊環境開發，故被網友譽為中國版的「灰背隼」。

據信息中心統計，連同今次，解放軍今年至少已發生3宗直升機墜毀事故。今年4月26日，一架直-10直升機於河北保定進行閱兵訓練時墜毀，一名上校死亡；今年5月13日，一架米-17直升機在秦嶺地區墜毀，6名解放軍死亡，該次為特訓試飛，目的是為了十‧一的安保。

中國人權民運信息中心

https://hk.news.appledaily.com/china...91030/60213997

[真!DC]

神風攻擊訓練
由手機版發出

[wing]

作者: 真!DC

神風攻擊訓練
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想撞咩? ifc?
nba果排咪有人話支持911?

[J+1]

港暴徒殺11解放軍可恥！！
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[GreenTea]

未突擊先被自己突擊了
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[david]

東施效顰又一實例！

日本語では「顰みに倣う」という。
直訳すれば、東施（女性の名前）が顰（しかめっ面）をまねるとなるが、その意味するところは、身の程もわきまえず見境いなく人まねをして物笑いとなること。あるいは、自分の物まね的な行為を謙遜して言うときにも使う。

西施は越国の有名な美人だった。ある日、彼女は胸が痛くなったので、両手で胸を押さえて顔をしかめたら、その苦しむ様子をみて、人々は特別に美しいと感じた。
人々が西施を美しいと讃えるのを聞いた東施というブスが西施の真似をした。ことさらに手を胸に置き、きつく眉にシワを寄せて、自分では西施と同じように美しいと思った。
近所の人たちは、東施がさらにぶざまになった様子を見て、みんな遠くに離れて身を隠した。

西施：春秋時代に、越王勾践が呉王夫差に贈った美女。美人の代名詞。
東施は、西施の名前をもじったもの。

http://huaihua.blog5.fc2.com/blog-entry-890.html

好心就請教O下ISIS同皇軍點做，先自己落場試啦...

[歌絲˙暮斯]

話實....香港政府飛行服務隊都勁過解放軍，四川地震時好似話因為大霧同唔識用搜索雷達，撞左好幾架。

雖然飛行服務隊都已經成為 popo 既幫兇...
由手機版發出

[STRIFE]

好好地繼續摺被唔得既，係要出黎做唔熟既野

[Tano]

作者: 歌絲˙暮斯

話實....香港政府飛行服務隊都勁過解放軍，四川地震時好似話因為大霧同唔識用搜索雷達，撞左好幾架。

雖然飛行服務隊都已經成為 popo 既幫兇...
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個樣可以抄
機體性能抄得幾多?

[iu fu pig]

點解我會有直8已經好耐歷史嘅錯覺？
雖然喺咁，解放軍始終都係軍隊，呢10年現代化得好多
再加上打仗唔再喺拎支槍去打仗就得，點都要有科技

軍用直升機失事其實真係好平常
由手機版發出

[歌絲˙暮斯]

作者: iu fu pig

點解我會有直8已經好耐歷史嘅錯覺？
雖然喺咁，解放軍始終都係軍隊，呢10年現代化得好多
再加上打仗唔再喺拎支槍去打仗就得，點都要有科技

軍用直升機失事其實真係好平常
由手機版發出

蘇聯輸俾美國既歷史, 其實已經驗證左, 單由政府出錢係點都做到科技

以美國為首既西方, 之所起電子技術上大幅領先, 因為自由市場, 俾唔同既公司自由競爭, 從而發展出唔同既生態系統, 系統內既個體自我進化, 一直競爭再競爭.

而要維持自由市場, 最終最終, 就係要有民主政制.

技術產業就係咁發展出黎.

就算蘇聯政府, 將相當於當時美國國內電子業既所有公司既市場, 同樣既錢, 撥去俾國家機構做開發, 最終亦因為無競爭, 而做出大量垃圾 (e.g. 中型空母 & 核動力指揮艦), Su-27 既 radar 仲係用緊二極管, 美國已經用緊 FPGA 黎做開發.

e+ 中國係將個問題再誇大再搞笑 d, 可以將人送上太空但係開發唔出 100% made in China 既民航機.

因為送上人太空既火箭係單一次用完即棄, 需要既技術其實係好低, 所以蘇聯 1950s 太空競賽初期係領先美國少少.

飛機同穿梭機係可以連續多次使用, 技術要求相對係高好多.

中國監控好勁好勁, 其實成個系統都係 Android , 如果美國全面禁中國用 Android 就會即刻玩完.


講到尾, 科學技術既發展其實亦係政治制度既反映, 特別係軍事科技方面.

[Tano]

作者: 歌絲˙暮斯

以美國為首既西方, 之所起電子技術上大幅領先, 因為自由市場, 俾唔同既公司自由競爭, 從而發展出唔同既生態系統, 系統內既個體自我進化, 一直競爭再競爭.

而要維持自由市場, 最終最終, 就係要有民主政制.

技術產業就係咁發展出黎.

e+ 中國係將個問題再誇大再搞笑 d, 可以將人送上太空但係開發唔出 100% made in China 既民航機.

引擎就算啦
落後冇半世紀都有30年

其實民航機一間廠全程全部自已生產
60年代得英美有本事
英重要係國企
美反而有三間私人公司

不過雙引擎中小型機種連起落架都重未“自主研發”真係抵俾人笑
淨造機身巴西都識
最起碼巴西機香港機場日日都會見得到

[wing]

作者: Tano

個樣可以抄
機體性能抄得幾多?

民用機的機體性能仲可以俾錢買, 駕駛員實力同經驗就抄唔到.

[wing]

作者: 歌絲˙暮斯

中國監控好勁好勁, 其實成個系統都係 Android , 如果美國全面禁中國用 Android 就會即刻玩完.

點會玩完, 你話唔俾我用, 我就唔用喇咩.

作者: 歌絲˙暮斯

講到尾, 科學技術既發展其實亦係政治制度既反映, 特別係軍事科技方面.

論持久戰：梁文道的盲點，「結局之路」不會由此開始
沈旭暉
《明報》10月28日

香港運動持續至今，不少朋友不斷問：「然後呢？」然後，負面情緒就開始出現。畢竟在主流媒體，現實主義論述最深入民心：中國國力強大，香港人無力抗衡，外國勢力也不會真的幫忙，假如港人再不「散水」、繼續抗爭，北京完全可以犧牲香港，推出更多高壓，邁向一國一制，來維持國家穩定。梁文道先生的文章〈結局之路由此開始〉備受討論，可謂箇中代表。

與此同時，不少溫和建制派則憧憬另一個「結局路線圖」，希望為自己退休前的收成期buy time。他們相信北京權衡輕重後，會對「五大訴求」作出一系列讓步：林鄭月娥下台，新特首成立不完全的獨立調查委員會，有限度特赦雙方，部分越線警察（如光頭劉sir）被割席祭旗，重啟政改；由於這些依然不能解決真正問題，當局同時也會加速「鬥地主」，以房屋問題轉移視線，加強輸入新移民和內地專才，推廣國民教育、信用評級，施展「暗黑兵法」在民間挑撥矛盾、內鬥，令有心人心灰意冷，放任傳統精英移民離開，期望盡快換血、「留島不留人」，到了「換血」成功，真普選就迎刃而解。

對真香港人而言，以上結局都是悲劇，分別只是急性還是慢性而已；但由於上述分析看似不能撼動，不少人都有強烈無力感。然而，難道現實主義框架無懈可擊？世界日新月異，每一套範式都會因為時代進步，而被修正。以共產主義為例，曾幾何時，不少左翼知識分子都真心信奉，他們後來覺醒，除了眼見共產政權出現種種問題，還因為理論不能與時並進：心理學量化論證了人類不可能接受完全共產，而量子力學對世界存在隨機的假設，又根本顛覆了馬克思主義對結構的教條演繹。

經過過去數年觀察，坦白說，自己對世界的認知，也改變了很多。認為目前運動是通往悲觀「結局之路」的前輩，大多以現實主義為背景，忽略了近年世界各地，都已經出現了廣義的「時代革命」。當然，這不是說香港人的訴求明天、明年或後年就能達成，但「結局之路」要成功，只怕更困難。那香港人究竟希望什麼？每人心底深處的訴求並不一樣，但從反《逃犯條例》修訂的初心可見，無論形式如何，鞏固中港兩制之間的防火牆、減低北京和國家資本對香港內部事務和日常生活的不合理干預，可謂最大公約數。

2016年開始，世界出現連串「黑天鵝」，昔日理所當然的立論，例如另類候選人不可能當選、全球化不可能逆轉，都已被顛覆。真香港人為什麼有堅持到底的理由？我們且看這6點趨勢：

（1）由大數據、演算法主導的互聯網
3.0，雖然被利用作威權管治，但同時也催生脫離威權政府的新經濟體；某程度上，這是比《基本法》賦予更有意義的高度自治。網絡的去中介化現象，已經取代傳統產業，充權了無數新生代成為slashers；他們的權力架構，只需回應點對點需求的另一端，通過科技，連結成整體，例如現在正催生的「黃店網絡」、人力資源互助網絡，再連結海外同路人，配合自己的加密貨幣獨立交易，減低直接賦予政府的稅收，就能大幅減低對失信於民、僵化建制的依賴。假如參與遊行的200萬香港人為「泛黃」基本盤，無論他們對目前街頭衝擊態度為何，只要平均每人每年願意付出2萬元支持同路人（包括現金，也包括勞力），這就是400億的龐大經費，再加上海外港人捐獻，已經是中上規模的世界級經濟體，甚至逐漸出現淡馬錫那樣的香港人基金，亦未可知。

（2）傳統現實主義認為，理想必須服膺現實；但目前科技除了令理想化作現實，還改變了對「現實」的認知。

昔日我們還是相信存在非黑即白的事實，但隨着5G出現、Deepfake普及，每人都深信自己懂得「事實」，不會有意識離開自己的安全網。商業主導的演算法永遠有利兩極思維，國民教育一類舉措只會出現反效果，而有了全國「小粉紅」，香港身分認同只會堅如磐石。

對講求意念戰勝強大對手的運動而言，新科技是重要推手；當新世代每一刻都與智能手機共存亡，那才是他們的靈魂，對理念堅持的持久力，超乎昔日想像。

（3）現實主義的unit actor只有主權國家，「香港人」作為一個玩家，被認為不入流。但隨着全球化催生愈來愈有實力的非國家個體（non-state actors, NSA），國際棋局早已變得立體；香港人的國際對口單位，不是北京或華府，而是世界各地不同NSA。各國政府支持港人，自然受制於大國博弈的局限，但美國政府畢竟控制不了facebook、NBA；至於全球企業，縱然受制於中國龐大市場威迫利誘的「sharp power」，但也不像國泰那樣沒有議價空間，而且也受制於工會、NGO等NSA。香港人只要懂得「NSA外交」，在全球層面，盟友無窮無盡。就像香港最有國際視野的企業長和系，早在「一帶一路」推出前數十年，就鎖定投資全球港口，這樣的視野，正是真香港人的強項。

（4）香港人身分認同經過這場運動，急速強化，而且已成功輻射到海外。和中國強調以血統定義的愛國不同，香港身分認同是「大熔爐」，由一系列核心價值定義。從前我們覺得「香港核心價值」很虛，但經過這場運動，真香港人意識到已置身文明衝突的斷層，只要想想自己是否接受內地的信用評級系統、是否支持六四事件以開槍解決政治問題（或靠香港警察對政治問題「止暴制亂」）、是否認同新疆再教育營打壓文化多元，就很清楚什麼是香港核心價值。這套價值觀的融合力是驚人的，香港回歸22年，累積新移民極多，然而民情不但未有根本改變，還比回歸前更抗拒中國，連新一代本土派領袖梁天琦也是新移民，南亞裔等少數族裔同樣以身為香港人自豪。更甚者，香港核心價值很容易得到外國人支持，所以「香港人」並非只有700萬的絕對少數。一旦海外香港社群結成整體，在不同地方出現小香港，或參考我們介紹過的chartered city，這會不同於唐人街大媽的內向型退休樂園，變成配合核心價值論述、融合不同族群友人、輔以真正產業的全球社群，令「香港」遍地開花，母體這個香港特區也會有更多槓桿，屆時再也沒有「移民」與「非移民」的概念。

（5）現實主義相信大國憑經濟資源影響一切，但目前世界經濟早已脫離了資源年代，例如各國都以量化寬鬆延緩危機，結果從傳統工作得到的薪金增幅，永不能追上實體資產的價格增值，而且這個鴻溝愈來愈大。這就造成幾個全球後遺症：

一方面，像香港政治問題那樣，永不可能以經濟手段解決；另一方面，在無限QE時代，即使全民就業、全民上樓，貧富懸殊，卻依然是不可逆轉的大趨勢，令永遠有一半以上人口觀感上認為自己是時代輸家，進一步加強了兩極化，也就是連經濟問題也不可能經濟解決，所以美國、英國、智利的群眾運動，都是異曲同工。政權要維穩，鬥地主、土改只是幌子，最後始終要釋放建基於真正自由、免於白色恐怖的創造力，才能減低「觀感輸家」的反作用力，例如北歐正嘗試以人工智能維持基本經濟運作，賦予人民無償工作收入（UBI），釋放機械不能取代的創造力。否則到了發展瓶頸，政治、經濟問題同步發酵的政權，可能出現難以想像的危機；而這方面看，香港的長遠韌力，其實不一定不及內地。

（6）梁文道認為：「儘管所有人都曉得，香港特殊的國際地位對整個中國而言極端重要。但是我兩年前仍然在此大膽推測，終有一天，從北京的角度來看，這道門戶其實是可以合起來的」；但世界正式進入新冷戰，這道門戶要「合起來」，代價比兩年前只會更大。

香港作為一個對中國非常有用的融資、洗錢、協助國產「走出去」的金融窗口，又有國際社會認受其兩制，本來就不易取代；當反華逐漸成為美國跨黨派共識，一旦選上列根那類意識形態主導的領袖，而不是做deal的特朗普，很容易作出打散「中美經濟共同體」的決定。由於各國經濟在全球化時代相互依賴已深，不同於舊冷戰壁壘分明，絕對分家是不可能的，香港這窗口的重要性，奇貨將更可居。

北京也明白不能完全複製香港，國策是以上海、深圳、澳門等局部取代之，再依靠「一帶一路」海外港口取代另一部分。假如有50年時間，也許未嘗不可，但新冷戰下，卻時不我予。說白點，就算北京有一天研判香港失控、連解放軍也出動，希望掏空其內涵，也難以放棄「一國兩制」這副招牌；而一天北京需要香港的國際身分，無論怎樣收緊，以真香港人的智慧，依然充滿迴旋空間。

無論香港未來特首是誰、街上衝突如何、特朗普或Solomon Yue明天Twitter說什麼，經過這場運動，香港已經結構性的不一樣；任何有違真香港人認知的一國兩制大小危機，也必然會觸發抗爭；但真正的root cause就像佛地魔，權貴根本不敢去談。由於上述「時代革命」修正了現實主義的缺陷，真香港人只要毋忘初心、本土和勇合一、海內外香港人也合一，把握大趨勢，足以學習毛主席的智慧，進行一場持久戰。變幻原是永恆，然後，「然後呢」這個消極問題，會成為充滿積極的探索；而每一個有價值的探索，總會伴隨新一代希望的曙光。

[Tano]

作者: wing

民用機的機體性能仲可以俾錢買, 駕駛員實力同經驗就抄唔到.

軍用機種
可靠性/穩定性
唔係口講有就有

[真!DC]

真係長期抗爭要預左打幾十年
唔好諗住一年半載會分勝負
由手機版發出

[wing]

作者: Tano

軍用機種
可靠性/穩定性
唔係口講有就有

民用機直接俾錢買
軍用機佢又開發唔到, 又買唔到, 所以呢....都係同印度打下掟石仔算喇. 拿, 印度又挑機喇, 解放軍好快又可以大顯身手, 用掟石實現 "雖遠必誅"

[wing]

作者: 真!DC

真係長期抗爭要越左打幾十年
唔好諗住一年半載會分勝負
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如果你個對手只係同你一個打仗, 可能要拖好耐. 但如果你個對手周圍點火頭, 四處樹敵, 包括向一個明顯更大隻更有權勢的惡人撩交打, 你有理由向樂觀果方面諗.

[歌絲˙暮斯]

作者: Tano

引擎就算啦
落後冇半世紀都有30年

其實民航機一間廠全程全部自已生產
60年代得英美有本事
英重要係國企
美反而有三間私人公司

不過雙引擎中小型機種連起落架都重未“自主研發”真係抵俾人笑
淨造機身巴西都識
最起碼巴西機香港機場日日都會見得到

仲有間以法國為大本營既 AirBus 既....

日本起航空上既發展就算俾美國拑制住(F-2 其實只係加大左既 F-16)，最近 Honda 都投產左自己既 HA-420


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[歌絲˙暮斯]

解放軍直升機在中大上空盤旋
13/11/2019 TMHK 編輯部
中文大學警民對峙進入第三日，本台記者上午十時許於大埔公路上空發現有多架直升機低飛盤旋。

從民用雷達所見，馬料水上空只有一架飛行服務隊直升機盤旋，惟記者現場所見，亦至少有一架解放軍直升機在場，未知用意。

文、攝：Kevin Li
由手機版發出

[歌絲˙暮斯]

陰功.... 呢排美軍日日起你門口(南海)射實彈放炮仗...

你班友除左摺被同泊車... 仲有乜搞作

保安局收到駐軍知會一宗直升機事故
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　保安局發言人今日（三月三十一日）表示，保安局於今日收到中國人民解放軍駐香港部隊（駐軍）的知會，得悉三月三十日下午，駐軍一架直升機在大欖郊野公園一帶執行飛行訓練任務時失事。事故並未涉及任何民居受損或市民受傷，駐軍會根據駐軍法處理及調查事件，保安局會繼續與駐軍了解事件。

完

2020年3月31日（星期二）
香港時間20時05分

https://www.info.gov.hk/gia/general/...0033100660.htm

[亍 ◣]

X31冇死人

[歌絲˙暮斯]

"失事" 通常都會跟住 "墜毀" "死亡"

【駐軍直升機失事 保安局：沒市民受傷】

解放軍駐港部隊晚上透過政府新聞處出稿，指昨日下午，駐軍一架直升機，在大欖郊野公園一帶執行飛行訓練任務時失事，原因正在調查，稿中並未提及有沒有解放軍傷亡。

保安局則表示，今日收到解放軍駐港部隊知會有關事件，又指事故中並沒有任何民居受損或市民受傷，駐軍會根據駐軍法處理及調查事件，局方會繼續與駐軍了解事件。

#香港電台 #解放軍駐港部隊 #保安局

等燒山講野
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[Tano]

作者: 亍　◣

X31冇死人

唔通真係試緊新玩具?

[歌絲˙暮斯]

Deleted